[Soap]

В Русской православной церкви не одобряют инициативу ряда ученых, которые объединились в общественное движение «Россия-2045» для разработки кибернетического организма, чтобы люди смогли достичь бессмертия в искусственном теле.

Как отметил известный богослов, профессор Московских духовных школ Алексей Осипов, «по христианскому учению, душа - это субстанция, которая после смерти отделяется от тела, но не прекращает своего существования». «И не мы властны отделять душу от тела и помещать эту душу туда, куда нам хочется», - цитирует «Интерфакс-Украина» заявление богослова. По его словам, создание киборгов является «радикальным вмешательством в природу человека».

Как отмечает А.Осипов, человек - это не только тело или душа, «а единство души и тела, и отделение одного от другого немыслимо с точки зрения христианства и является порочным». «Попытка создать искусственное тело, в котором бы потом могло помещаться человеческое сознание, душа, это, думаю, и невозможно, и, главное, принципиально противоречит христианскому взгляду на человека», - подчеркнул он.

Между тем в самом движении «Россия-2045» не рассматривают научные разработки и технологии в области создания искусственных тел и достижения бессмертия, «как противоречащие чьим-либо религиозным идеалам и ценностям», отмечает инициатор создания движения «Россия 2045», президент компании New Media Stars Дмитрий Ицков.

«Движение видит одной из своих целей выработку новой научной и философской парадигмы, которая бы объединяла духовные ценности и научные теории в одно гармоничное целостное мировоззрение, способное объединить будущее человечество», - пишет Д.Ицков в материалах, размещенных на сайте движения.

На том же сайте размещен «Манифест стратегического общественного движения «Россия 2045», в котором обосновывается его философия и перечисляются главные задачи. Критикуя превращение современного человечества в общество потребления, авторы Манифеста предлагают «использовать прорывные технологии для совершенствования самого человека, а не только его среды обитания».

Его авторы уверены, что «реализация этого проекта неминуемо приведет к взрывному развитию инноваций и глобальным цивилизационным переменам, изменит уклад человеческой жизни». Они предполагают, что «не позднее 2045 года искусственное тело не только значительно превзойдет по своим функциональным возможностям существующее, но и достигнет совершенства формы и сможет выглядеть не хуже человеческого».

Согласно данным, размещенным на сайте «России 2045», к этому движению уже присоединились более 3 тыс. человек, в том числе ученые-физики, химики, биологи и др.

[К****]

В Русской православной церкви не одобряют инициативу ряда ученых, которые объединились в общественное движение «Россия-2045» для разработки кибернетического организма, чтобы люди смогли достичь бессмертия в искусственном теле.

это её законное право-выссказывать свое мнение

[KoK]

Soap писал (а)

В Русской православной церкви не одобряют инициативу ряда ученых, которые объединились в общественное движение «Россия-2045» для разработки кибернетического организма, чтобы люди смогли достичь бессмертия в искусственном теле.

Как отметил известный богослов, профессор Московских духовных школ Алексей Осипов, «по христианскому учению, душа - это субстанция, которая после смерти отделяется от тела, но не прекращает своего существования». «И не мы властны отделять душу от тела и помещать эту душу туда, куда нам хочется», - цитирует «Интерфакс-Украина» заявление богослова. По его словам, создание киборгов является «радикальным вмешательством в природу человека».

Как отмечает А.Осипов, человек - это не только тело или душа, «а единство души и тела, и отделение одного от другого немыслимо с точки зрения христианства и является порочным». «Попытка создать искусственное тело, в котором бы потом могло помещаться человеческое сознание, душа, это, думаю, и невозможно, и, главное, принципиально противоречит христианскому взгляду на человека», - подчеркнул он.

Между тем в самом движении «Россия-2045» не рассматривают научные разработки и технологии в области создания искусственных тел и достижения бессмертия, «как противоречащие чьим-либо религиозным идеалам и ценностям», отмечает инициатор создания движения «Россия 2045», президент компании New Media Stars Дмитрий Ицков.

«Движение видит одной из своих целей выработку новой научной и философской парадигмы, которая бы объединяла духовные ценности и научные теории в одно гармоничное целостное мировоззрение, способное объединить будущее человечество», - пишет Д.Ицков в материалах, размещенных на сайте движения.

На том же сайте размещен «Манифест стратегического общественного движения «Россия 2045», в котором обосновывается его философия и перечисляются главные задачи. Критикуя превращение современного человечества в общество потребления, авторы Манифеста предлагают «использовать прорывные технологии для совершенствования самого человека, а не только его среды обитания».

Его авторы уверены, что «реализация этого проекта неминуемо приведет к взрывному развитию инноваций и глобальным цивилизационным переменам, изменит уклад человеческой жизни». Они предполагают, что «не позднее 2045 года искусственное тело не только значительно превзойдет по своим функциональным возможностям существующее, но и достигнет совершенства формы и сможет выглядеть не хуже человеческого».

Согласно данным, размещенным на сайте «России 2045», к этому движению уже присоединились более 3 тыс. человек, в том числе ученые-физики, химики, биологи и др.

Признаться я не враг научного прогресса,но создание "Франкинштеинов"-меня немного пугает,для чего хотят создавать этих биороботов? Ведь хорошо известно,что научные работы такого плана стоят очень дорого и такие деньги тратить на эти опыты может себе позволить или какой-нибудь свихнувшийся миллиардер,который хочет почувствовать себя Богом или военные ведомства и вот приходиться задуматься, а как будут использоваться эти монстры,для каких целей,если предположить,что из них сделают "Универсальных солдат" со сверхспособностями и обсалютно безжалостных(т.к. у них будет полное отсутствия того,что мы называем душой),да и в случаи их смерти не будет тех акций протеста, к примеру у "Белого Дома",благодаря которым "янки" убрались из Вьетнами,так что к этому вопросу надо подходить очень взвешенно и осторожно

[Soap]

Для наглядности





Есть ещё документальный фильм "Технокалипс"

Soap писал (а)

Религия это зло. Она убивает как свободу воли, веру в себя, так и прогресс.

Ваша позиция предельно понятна... И это понятно, ведь для анархистов самый главный враг это верховная власть. А что может быть выше власти Бога? Поэтому ваша ненависть к религии обоснованна. Но боюсь вас ждет разочарование. Не может муравей сопротивляться силе слона. Смена магнитных полюсов, землетрясение в Японии, это только начало катаклизмов и величайших катастроф Земли. И вот что вы предлагаете делать в этой ситуации? - ополчиться против такого жестокого Бога или смириться с Его волей?

Что касается киборгов, то лично не против бессмертного тела. Я думаю что я найду способ вселиться и в кибернетическое тело :) Формально человеческий организм это тоже кибернетический механизм. А душа это только сознание управляющая машиной. Лично мне бессмертие не нужно, никакая высокоразвитая сущность себя такого не пожелает, а вот научиться управлять микропроцессорной техники изнутри я бы не прочь. Как программист я раздумывал над техникой телепатического управления микропроцессорами. Вполне возможно что в микропроцессоры можно перемещать свою сущность и синхронизировать её так же как и с нервной системой человека.

Больше похоже на распил денег, чем на правду.

Вы тоже подумали, что это продолжение истории с нанотехнологиями :)

observer писал (а)

Вы тоже подумали, что это продолжение истории с нанотехнологиями :)

Я только знаю, что на нанотехнологии хочет наложить руку Чубайс. Больше никакой истории не знаю. Просто походила по интернету. Выяснила, что инициаторы якобы готовы финансировать этот проект своими средствами ( ничего себе так...богатенькие буратины), что одним из инициаторов является Максим Калашников (муж когда-то пытался прочесть его книгу об империи, сломался после нескольких страниц), этакий популист на национальной идее. И вообще все так мутно.

[KoK]

Временная гостья писал (а)

Я только знаю, что на нанотехнологии хочет наложить руку Чубайс. Больше никакой истории не знаю. Просто походила по интернету. Выяснила, что инициаторы якобы готовы финансировать этот проект своими средствами ( ничего себе так...богатенькие буратины), что одним из инициаторов является Максим Калашников (муж когда-то пытался прочесть его книгу об империи, сломался после нескольких страниц), этакий популист на национальной идее. И вообще все так мутно.

Не мучайтесь,я Максика попрошу,он проплатит и ее начитают,будет аудио вариант,так как вы любите,а то при чтении надо напрягать мозг,а это для вас очень хлопотно,я имею ввиду чтение

Более весомых аргументов не нашлось?
Жаль-жаль... Мельчает мужское народонаселение...

[Soap]

observer писал (а)

ведь для анархистов самый главный враг это верховная власть. А что может быть выше власти Бога? Поэтому ваша ненависть к религии обоснованна. Но боюсь вас ждет разочарование. Не может муравей сопротивляться силе слона.

Наверно я Вас сейчас запутаю, но у меня нет ненависти к верующим. Если человек верит себе, ходит с книжкой другим свою веру рассказывает, то это его право, нет претензий к нему. А вот когда он показывая на автобус (общественный транспорт, не свой личный) кидается на него с криками "Изыди, Ацкое отродье" тут вот и появляется озабоченность. Если верующим не нравится прогресс то лично от него и пусть отказываются. Так ведь нет! Влезли во власть и рубасят всё подряд. Конечно я против такого хамства. Бруно сожгли, Галилея заставили отказаться "от своих слов", да ведь много чего наделали, историю переделали, знания (книги и людей) сжигали, уже 21 век, а всё им в пещеры нас заволочь надо, школьную реформу удумали. Конечно я против буду! Как не странно я не против фокусов, хоть и там сплошное враньё, но то безобидное враньё, а мы сами обманываться рады и даже деньги несём чтоб нас обманывали. Но когда враньё становится наглым и зловредным, я против! И показываю что у фокусника в рукаве.
Вот так вот. Мама у меня верующая, я её не ненавижу, товарищи верующие есть, их то же. Так что к верующим я нормально отношусь , но к самой вере крайне отрицательно, по тому что это не фокусы, это мировое зло.

[KoK]

Soap писал (а)

Наверно я Вас сейчас запутаю, но у меня нет ненависти к верующим. Если человек верит себе, ходит с книжкой другим свою веру рассказывает, то это его право, нет претензий к нему. А вот когда он показывая на автобус (общественный транспорт, не свой личный) кидается на него с криками "Изыди, Ацкое отродье" тут вот и появляется озабоченность. Если верующим не нравится прогресс то лично от него и пусть отказываются. Так ведь нет! Влезли во власть и рубасят всё подряд. Конечно я против такого хамства. Бруно сожгли, Галилея заставили отказаться "от своих слов", да ведь много чего наделали, историю переделали, знания (книги и людей) сжигали, уже 21 век, а всё им в пещеры нас заволочь надо, школьную реформу удумали. Конечно я против буду! Как не странно я не против фокусов, хоть и там сплошное враньё, но то безобидное враньё, а мы сами обманываться рады и даже деньги несём чтоб нас обманывали. Но когда враньё становится наглым и зловредным, я против! И показываю что у фокусника в рукаве.
Вот так вот. Мама у меня верующая, я её не ненавижу, товарищи верующие есть, их то же. Так что к верующим я нормально отношусь , но к самой вере крайне отрицательно, по тому что это не фокусы, это мировое зло.

а я как человек в декабре 1983г. переживший клиническую смерть 27 минут,был на том свете,так вот там ничего нет,полная темнота, я вообще считаю любую религию опиумом для народа, не помню фамилию человека,но помоему это тот который придумал сеинтологию, так вот он сказал:-если хочешь заработать миллион,придумай свою религию

[З*** В***к]

KoK писал (а)

а я как человек в декабре 1983г. переживший клиническую смерть 27 минут,был на том свете,так вот там ничего нет,полная темнота, я вообще считаю любую религию опиумом для народа, не помню фамилию человека,но помоему это тот который придумал сеинтологию, так вот он сказал:-если хочешь заработать миллион,придумай свою религию

если вы 27 минут находились в стадии смерти , то ваш мозг умер бы за это время полностью...

[KoK]

Злой Весельчак писал (а)

если вы 27 минут находились в стадии смерти , то ваш мозг умер бы за это время полностью...

да вот благодаря чудо-врачам из кабульского военного госпиталя,я сейчас жив здоров чего и вам желаю,но вам в это не поверить ни зачто,вы легче поверите,что нарисованный портрет пустит слезу,чем в достяжение медицины и наших военных врачей, каждому свое

[Soap]

KoK писал (а)

переживший клиническую смерть 27 минут,был на том свете

Всё таки многовато.
Мне знакомо 15 минут, а дальше необратимый распад клеток. Утверждать конечно не берусь, я не нейрохирург, но насколько мне известно так это много.
А насчёт видений, так не у всех они, их много, но не у всех. Может Вы из тех кто не видит. Я вон снов не вижу, сплю как конь.
Чтоб предотвратить злобство некоторых, скажу сразу - сны конечно же вижу, но как проснусь тут же забываю.

[KoK]

Soap писал (а)

Всё таки многовато.
Мне знакомо 15 минут, а дальше необратимый распад клеток. Утверждать конечно не берусь, я не нейрохирург, но насколько мне известно так это много.
А насчёт видений, так не у всех они, их много, но не у всех. Может Вы из тех кто не видит. Я вон снов не вижу, сплю как конь.
Чтоб предотвратить злобство некоторых, скажу сразу - сны конечно же вижу, но как проснусь тут же забываю.

ну наверное у меня мозга нет,но с таким как вы понимаете не шутят,я говорю о том времени которое было зафиксированно врачами в истории болезни и мне мой лечащий врач,сказал:-Ты парень в рубашки родился,мы уже и не надеялись,думали полетишь 200 в Союз,но они не на того напали,чтоб я на чужой земле в ящик сыграл,да еще и в цинковый,мне как-то больше хочется дубовый макинтош надеть.

[Soap]

KoK, я просто знаю что мозг умирает от недостатка кислорода, если его хорошо снабжать то он может очень долго жить. Видать уже научились. Сейчас прогресс очень быстро шагает, так что я не категоричен, но удивляюсь искренне. 15 минут это из книжки "Жизнь после жизни", а она давненько уже написана.

Прогресс здесь ни при чем. Что такое клиническая смерть, наука знает на уровне "возможно". Самая продолжительная к.с. из того, что я читала -36 минут. Бехтерева в своей книге "Лабиринты мозга" пишет, что по ее мнению мозг умирает не тогда когда в него не поступает кислород в течении 5-6 минут, а тогда когда он начинает поступать. Продукты обмена как бы разом наваливаются на мозг и он не справляется. Так что Вам, KoK повезло, попались вероятно замечательные врачи. Поставьте свечку в Храме за их здравие.

KoK писал (а)

а я как человек в декабре 1983г. переживший клиническую смерть 27 минут,был на том свете,так вот там ничего нет,полная темнота

Если вы вдели темноту, то это уже есть "что-то". В "ничего" не может быть темноты. Темнота это все таки "что-то". А значит "что-то" после смерти есть. Но ответьте мне на другой вопрос, а как часто вы помните свои сны? Я думаю что не часто. И если во снах вы не видите ничего, но ведь вы все ровно продолжаете существовать? Так же и после смерти. Существование не заканчивается, оно приобретает иную форму. Вы можете его даже не осознавать и не помнить. Но однако существование продолжается...

Добавлено через 18 минут

Soap писал (а)

Наверно я Вас сейчас запутаю, но у меня нет ненависти к верующим.

А я этого и не говорил. Я говорил о религии а не верующих в неё. Понятно, что если вы не можете открыто заявить о ненависти к 80% населения Земли, для вас это ничем хорошим не обернется.

Если человек верит себе, ходит с книжкой другим свою веру рассказывает, то это его право, нет претензий к нему. А вот когда он показывая на автобус (общественный транспорт, не свой личный) кидается на него с криками "Изыди, Ацкое отродье" тут вот и появляется озабоченность.

Вы не поверите, но у меня это тоже вызывает озабоченность. Но причем тут вера? Уверяю вас, что шизофрения и вера это разные понятия.

Если верующим не нравится прогресс то лично от него и пусть отказываются.

Я верующий и мне он нравится. Что я делаю не так? Глупость сказали?...

Бруно сожгли, Галилея заставили отказаться "от своих слов"

Ставить Бруно и Галилея в один ряд это как то даже некультурно. Ьруно был реальным ученым изменившим мировоззрения на вселенную и отсавивавшиго свои убеждения до конца. А Галилей был массоном, который мало, что открыл своего, он в основном систематизировал, что было известно из арабских и древнегреческих источников. Большая часть трудов Галлилея это антицерковные книги, за которые его и судили, а не за научные открытия. Еще можно многое рассказать про Ньютона. Он также был не так велик как его малюет история, учение о всемирном тяготении это открытия Гука, которое Ньютон украл, пользуясь своим авторитетом будучи главой кафедры престижного университета и... главой масонской ложе.

Конечно я против буду!

Против чего? Так и не понятно. Каким образом религия тормозила прогресс в 19-21 веках? Вы оперируете историей инквизицией 14-16 веков. Но может нам сейчас напасть на Монголию за татаро-монгольское иго? Вы притягиваете за уши факты для получения заранее нужного вам результата. Вам не нужна истинна вам нужны доказательства именно вашей правоты.

Так что к верующим я нормально отношусь , но к самой вере крайне отрицательно, по тому что это не фокусы, это мировое зло.

Значит верующие носители мирового зла?... опять возвращается к тому откуда пришли?

[KoK]

Временная гостья писал (а)

Прогресс здесь ни при чем. Что такое клиническая смерть, наука знает на уровне "возможно". Самая продолжительная к.с. из того, что я читала -36 минут. Бехтерева в своей книге "Лабиринты мозга" пишет, что по ее мнению мозг умирает не тогда когда в него не поступает кислород в течении 5-6 минут, а тогда когда он начинает поступать. Продукты обмена как бы разом наваливаются на мозг и он не справляется. Так что Вам, KoK повезло, попались вероятно замечательные врачи. Поставьте свечку в Храме за их здравие.

Я,прямо таки не знаю,что и думать! У меня складывается такое впечатление,что за Ником "Временная Гостья", скрывается сам- Анатолий Вассерман(прошу простить меня за каламбур),т.к. я не знаю еще второго такого человека(из наших современников) который бы имел такие глубокие познания ,почти во всех областях знаний! Я начинаю комплексовать по этому поводу,все таки непросто вести дискуссии со столь подкованным знатоком!2) Ой,я бы с удовольствием,но я в храмы не хожу,как там у сэра Вальтера Скотта, в "Айвенго":-чем ближе к храму,тем дальше от Бога! Если "ОН" есть,то он и без всяких свечей воздаст добро этим людям,а если его нет так тогда это в двойне становится бессмысленным! Мы "там " были в до "перестроичный" период и тогда мы там больше надеялись на себя,на своего друга,командира,а не на Господа,мы тогда вообще о религии не думали,- врядли это целесообразно делать сейчас! Но за участие и добрый совет- спасибо!