[Soap]

Перед Богом все равны. Но некоторые равнее. «Небо для богатых!» – вещают сегодня с амвона и, призывая к смирению, уверяют, что любая власть от Бога.



Даже власть денег? Иерархи призывают думать о душе. Но свою закладывают сто раз на дню, сколачивая многомиллиардное состояние. Во славу Божью и рейдерство, и торговля табаком, и счета в иностранных банках! С иезуитским лицемерием олигархи в рясах называют критику в свой адрес – богоборчеством. Сожгите на костре каждого, кто заикнётся о часах патриарха стоимостью в 100 зарплат провинциального учителя!

По данным Гэллапа Россия входит в десятку самых голодных стран, каждый пятый у нас не имеет хлеба насущного . Но трапезу иерархов не назовёшь скудной даже во время Великого поста. Осанна правящей власти! Колокольный звон заглушает урчание в животах паствы! Скажи, кто твой враг – и я скажу, кто ты. Церковь считает идею социального равенства опаснее наркомании, страшнее нищеты, официально объявляя её сатанинской завистью. Она покровительствует нашему «бизнесу», сводящемуся к торговле сырьевыми ресурсами, заигрывает с другими религиями, зато с яростью, достойной лучшего приложения, обрушивается на «безбожный» Советский Союз. Но, похоже, Империей зла мы стали только сейчас. Наши современники озлобленны, ненависть висит в воздухе, а убийство за царапину на машине стало повседневностью. Новостные сводки заставляют сгорать от стыда за свой народ. А нам говорят о духовности и покрове Богородицы! Теперь границы России открыты, зато миллионы железных занавесов опустились между её гражданами, и тотальная «храмизация» страны ни на каплю не добавляет любви к ближнему.

Если Бог есть любовь, может, безбожной Россия стала в 1991?

В XV веке кардинал Д`Эли писал: «Русские в такой степени сблизили своё христианство с язычеством, что трудно сказать, что преобладает в образовавшейся смеси: христианство ли, принявшее в себя языческие начала, или язычество, поглотившее христианство?» После Второго крещения Руси Православие слилось с идеологией вульгарного потребления, и подлинной религией стала Православная консумация. Перед шоппингом теперь ходят в церковь, за обедом в Макдональдсе – молятся, освящённые машины паркуют на тротуарах. Одной рукой крестятся, второй хватают за глотку! Рассуждая о человеколюбии, переступают через лежащих на земле! Офисные сотрудники упиваются «духовностью», превращая веру в предмет гордости, как загородный дом или авто. Заменив веру обрядоверием, они напоминают туриста в Иерусалиме: «Симочка, щёлкни меня на Голгофе!» Многие просят «духовных» советов: что выгодно купить-продать, куда вложить деньги. Чем же священники отличаются от бизнес-консультантов, а исповедь от коучинга? Один делец спрашивал батюшку: «Что Господь хотел сказать мне повышением доллара, на котором я погорел?» Другой, давая в рост, просил благословения. Мой знакомый, набожный юноша, советовался с духовником, может ли христианин требовать от должника сумму, в которой остро нуждается. «У нас при монастыре бригада: подвесим за ноздри, – практично заметил тот. – И процент мизерный, мы же православные».

В Храме Христа Спасителя проводятся рок-концерты и корпоративные вечеринки, в гостинице московской Патриархии девушки обслуживают иностранцев, как в «Национале». Ни у кого уже не вызывают улыбку сочетания «православный риелтор» или «брать процент по-божески». Никого не удивляет соседство церковных лавок с ларьками, где торгуют фильмами ужасов типа «Экзорцист».

И некому изгнать торгующих из храмов!

«Входите тесными вратами». «Но для богатых VIP-вход», – добавляют наши пастыри, покровительствуя «золотому» миллиону – птицам небесным, которые не сеют, не жнут. А имеют не меньше царя Соломона. Этот подход свойственен кальвинизму и крайним направлениям протестантизма.

Но причём здесь Православие?

И причём Пришедший к блудницам и мытарям?

Сегодня Церковь выступает как площадка «Business to Business», где священник берёт на себя роль посредника, так что братков девяностых сменили батьки. В финансовых кругах выгоды от «воцерковления» хорошо известны: лоббирование решений госорганов, защита от злоупотреблений силовых структур, коллекторские услуги, поиск инвестиций. Так что успех сделки часто определяется суммой «благотворительных взносов».

Многие священники и монахи – бывшие бандиты, наркоманы, тёмные дельцы. Раскаявшиеся? Распятые по правую руку? Какая-то часть, безусловно. Только какая? Ссылаясь на нехватку кадров сегодня рукополагают не окончивших семинарию, не всегда читавших Библию. Имея смутное представление о духовном и ясное – о земном, такие вносят в учение Христа свою жизненную философию. И, не подозревая, что католики и лютеране тоже христиане, яростно обличают «иноверцев».

Как они отличаются от «первых христиан» 80-х!

Монахов воображение рисует проводящими дни в молитве. Но эта картина обманчива. Уход от мира сегодня зачастую условен: самые безобидные увлечения братии – вино, бильярд и компьютерные игры. Богословские беседы ограничиваются монастырскими сплетнями, а наместника боятся больше Христа. Как и зоны, женские монастыри отличаются большей жестокостью. Невесты Христовы, вымещая злобу за несложившуюся жизнь, таскают друг друга за волосы, впадают в истерики. Нередко монахини расстригаются, не выдержав интриг, которым позавидовали бы светские женщины. В приютах дети с утра до ночи батрачат на монастырь, злобясь от чёрной работы. Они не получают ни духовного, ни мирского образования, превращаясь в монастырских крепостных. Нередки случаи, когда их не отдавали на усыновление. Длинные очереди, выстроившиеся у стен монастырей ко всякого рода чудотворцам тоже не прибавляют монастырям святости. На моих глазах паломницы едва не разорвали старца, его охрана, напоминавшая секьюрити «звёзд», едва справилась с обезумевшими женщинами. Но они же брезгливо отворачиваются от бомжей, а милостыню дают, будто спасают мир.

Все атеисты не верят одинаково, каждый верующий верит по-своему. «Кровь Христову пью, плотью закусываю!» – искренне говорил мне набожный алкоголик. Каждый лепит Бога по своему образу и подобию, выбирая из проповедей, интерпретаций, житий, советов батюшек то, что подходит к его жизни, прилаживая веру под себя. И считает своё Православие самым православным! Ничто сегодня не рождает столько злословия, осуждения, гордыни, ничто не разделяет так глубоко, как религия. Если бы не умиротворяющий сон вульгарного потребления и мягких ценностей, в России бы вспыхнули религиозные войны.

Казалось, Православие станет национальным стержнем для России, которую, после развала СССР швыряет, как лодку в бурю. Казалось, христианские ценности сменят постхристианские западные ориентиры, а русская культура станет альтернативой масскульту. Надежда умирает последней. И всё же умирает. В девяностые Россия встала на колени, а в «нулевые» – расшибла в поклонах лоб. «Свобода, равенство, братство!» сменилось на «Кайся! Кайся! Кайся!» Церковь требует покаяния за то, что прадеды устали быть холопами, за выигранную войну, за царственного мученика, которого современники звали Кровавым. Зато сквозь пальцы смотрит, что паства живёт по заповедям «Загрызи ближнего своего!» и «Возлюби деньги как самого себя!»

Храмы выросли, как грибы после дождя. Их купола сверкают на фоне заколоченных школ, закрытых больниц, разворованных заводов. От блеска церковного золота можно ослепнуть, но нет Бога в храмах, построенных на песке!

Экраны заполонили фильмы a la russe: медовуха, медведи, балалайка. Россия глазами иностранцев стала Россией глазами русских, а актёры, игравшие бандитов и проституток, теперь исполняют роли попов и молитвенниц. Как между Сциллой и Харибдой, мы оказались между либеральной пошлостью и лубочной серостью.

Не ставят ли тысячи крестов над возрождёнными церквями крест на России?

(с)тырено из сети

Soap, то ли Вы тролль, то ли коммунист, то ли у Вас идея-фикс, то ли мессией себя считаете... Все хорошо в меру, когда сверх меры - наводит на размышления.

[Soap]

Патриарх Кирилл носит на руке часы Breguet, которые стоят от 28 до 36 тысяч евро.

И где православная рука с буржуйскими часами?

А..а...поняла... У Вас болезнь. Называется "кликушество"...
Мы кажется, ее в теме юродивых обсуждали...
На вычитку Вам надо бы...

Zozo, да завидно ему вот он и бесится... да только не обломится ему ничего. Оставьте его с миром. Вам то чего спорить с духовно больными? Ему нужно лечится, и болезнь у него тяжёлая и возможно даже неизлечимая.

[Soap]

Однако, если доверять сообщения российской и мировой прессы, далеко не все в жизни Кирилла настолько жертвенно и героически.

В 1996 году вошел в состав совета директоров банка «Пересвет», обслуживающего финансовые интересы Патриархии. Как утверждают московские журналисты, с этого момента начались финансовые и имущественные злоупотребления митрополита.

В сентябре 1996 года газета «Московские новости» (N34) опубликовала сообщение о том, что ОВЦС, возглавляемый митрополитом Кириллом, в 1994-96 гг. организовал в 1994-96 годах ввоз подакцизных товаров (в первую очередь, сигарет) в обход таможенных пошлин, под видом гуманитарной помощи, на суммы в десятки миллионов долларов и в количестве десятков тысяч тонн. Обвинения были поддержаны другими популярными светскими газетами (в частности, «Московским комсомольцем» — журналистом Сергеем Бычковым). Считается, что негласным инициатором этих обвинений был тогдашний управлящий делами МП архиепископ Солнечногорский Сергий (Фомин). Для расследования этих сообщений была создана внутрицерковная комиссия во главе с архиепископом Сергием (Фоминым).

Однако позиция митрополита Кирилла, который отрицал умышленный ввоз в страну сигарет и говорил, что церковь не могла отказаться от навязанного ей подарка, была поддержана Архиерейским Собором РПЦ 1997 года. Церкви удалось заработать несколько сотен миллионов долларов, а состояние Кирилла тогда оценили в полтора миллиарда долларов. В настоящее время оно достигает, по некоторым данным, 4 миллиардов

В мае 2001 года все тот же журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал статью «Митрополит из табакерки», в которой повторил прежние обвинения в адрес митрополита Кирилла по поводу импорта табака, а также впервые публично отождествил Кирилла с деятелем ВСЦ «агентом Михайловым», упоминавшимся в ранее опубликованных материалах комиссии Верховного Совета («комиссии Якунина-Пономарева») о связях КГБ и РПЦ в советское время.

Живет в официальной резиденции ОВЦС в Серебряном Бору (Москва).

В 2002 году купил пентхаус в Доме на набережной с видом на храм Христа Спасителя (квартира зарегистрирова на Гундяева Владимира Михайловича, «о чем есть соответствующая запись в кадастровой ведомости» (The New Times. №50 [96] от 15 Декабря 2008).

В СМИ появлялась «информация о покупке митрополитом виллы в Швейцарии» (там же).

По словам Александра Солдатова, главного редактора авторитетного издания Портал-Credo.Ru , посвященного религиозной и церковной жизни, митрополит Кирилл — активный и опытный бизнесмен. В его интересы входит игра на бирже, нефтяной бизнес, торговля металлами и автомобилями.
(c)

Soap, вы то конечно может быть даже и правы, но только всем на это плевать. Идите поступайте в семинарию и обеспечите себе безбедную жизнь. служение Богу это работа которая должна быть оплачена. И что с того, что Бог её оплачивает сполна. Богу принадлежат все богатства мира, если на будет воля Его, то он все деньги мира отдаст патриарху :) В вас так и кипит зависть :)

[трезвомыслящий]

soap, а что и кому вы пытаетесь доказать?
или просто нашли в нете пару скандальных статей
и решили с нами поделиться?

vladoos писал (а)

Zozo, да завидно ему вот он и бесится... да только не обломится ему ничего. Оставьте его с миром. Вам то чего спорить с духовно больными? Ему нужно лечится, и болезнь у него тяжёлая и возможно даже неизлечимая.

Любопытно что движет им.... Судя по фото, вполне взрослый человек, а занимается черт знает чем. Ладно бы писал что-то интересное , а то собирает сплетни с интернета, никому уже не интересные.

[Soap]

трезвомыслящий писал (а)

soap, а что и кому вы пытаетесь доказать?
или просто нашли в нете пару скандальных статей
и решили с нами поделиться?

Это другая ветка темы "Мое понимание христианства" которая началась и наполнялась постами задолго до моего появления на форуме.

vladoos Я лишён чувства зависти как и обиды, во мне развиты справедливость и злость. Завидовать вымогателям... У меня слов нет для того как назвать такого человека. С меня денег не вымогают, я не верю в загробную жизнь в раю или аду, а вот людей которым мало реальной жизни и они хотят продлить её в загробной мне жаль. Мне кажется что эти люди не могут реализовать себя в действительности и уповают на то что в загробном мире они отыграются над неудачами, а вот на тех кто смеётся над ними и рассказывает им сказочки о кнуте (аде) и прянике (рае) меня берёт зло.
Честного большого бизнеса в наше время нет и быть не может, по этой причине я не могу выделить идеалом ни Брынцалова, Билли Гейтса или кого ещё, весь большой бизнес построен на хождении по головам, обмане и вымогательстве, но это детский лепет по сравнению с бизнесом веры.
Павлины говорите?! Кхе! (с)"Белое солнце в пустыне"

По словам Александра Солдатова, главного редактора авторитетного издания Портал-Credo.Ru , посвященного религиозной и церковной жизни, митрополит Кирилл — активный и опытный бизнесмен. В его интересы входит игра на бирже, нефтяной бизнес, торговля металлами и автомобилями.

Это из той, команды,которая Киевскую Православную Епархию хотела отделить и под себя подгрести, а Алексий их по носу щелкнул? Что же удивляться его пасквилям? Самостийщики как только не гадят...

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

В 1997 году журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал серию статей о торговле сигаретами и алкоголем, назвав в одной из них тогдашнего председателя ОВЦС МП митрополита Смоленского и Калининградского (ныне Патриарха Московского и всея Руси) Кирилла «табачным митрополитом». Этот журналист был позже обличён во лжи по другим вопросам сотрудниками митрополита Кирилла, дела перешли в суд, и Бычков проиграл все процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году [4] и Роману Силантьеву в 2008 году[5]. По словам епископа Венского и Австрийского (ныне председателя ОВЦС) Илариона[6], митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде, и:
"..если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик...

Википедия.

Это Вам для примера. Прежде чем тащить на форум всякую грязь, потрудитесь хоть немного понять то, о чем Вы пишите.

Я лишён чувства зависти как и обиды, во мне развиты справедливость и злость.

Ну-ну....

[Родная Природная]

Вы вот зря на Soap в данной теме ругаетесь.
Я бы не назвала его больным (судя лишь по этой теме). Обобщать все его посты и анализировать мне лень и не моё это, а вот данная тема мне по душе. Наблюдательность, анализ и сарказм людей собравших фотки и ин-фу в одно целое - на лицо.
Данная тема мне интересна, я придерживаюсь в жизни именно такой позиции какую осмелился озвучить Soap. Только я не всегда нахожу "красивых" и умных слов, как он в защиту своей позиции. Вот. А теперь говорите, что мы оба больные или завистливые мне от этого ни холодно ни жарко... Так как людям на фотках (а они в первую очередь ЛЮДИ) на нас глубоко "...." и с высокой колокольни если с нас нечего "выжать" в денежном выражении. Кра-а-айне редко я в жизни встречала Веру в батюшках, которая искрится в глазах и изливается из уст. очень мало... кажется, что такое лишь во сне было.
У нас недавно затаривался батюшка. Он строит на пожертвования церковь в г.Балашиха (посмотрите на карту и прикиньте к носу сколько стоит земля в этом городке!). Так вот пока его обслуживали (около недели), пока делали расчёты, замеры и доставки (мой муж лично взялся за этого деликатного клиента) мы многое узнали "из за кулис". Как он 10 лет в Патриаршии батрачил (голова инженера), потом как в армии ему дали 15 минут на сборы и выгнали за не надобностью (ну он же выстроил всё, значит неугоден стал) и как его потом гнобила "братва" как бандитская, так и патриаршия. Ужас.... слушаешь его и волосы дыбом!!! И поэтому я прихожу к выводу, что Soap не так уж и заблуждается, друзья мои. Он просто показывает (может излишне много) правду жизни. Это так же естественно, как то, что вы приходя в хлебный магазин покупаете хлеб.

[Soap]

Zozo писал (а)

Это из той, команды,которая Киевскую Православную Епархию хотела отделить и под себя подгрести, а Алексий их по носу щелкнул? Что же удивляться его пасквилям? Самостийщики как только не гадят...

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

В 1997 году журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал серию статей о торговле сигаретами и алкоголем, назвав в одной из них тогдашнего председателя ОВЦС МП митрополита Смоленского и Калининградского (ныне Патриарха Московского и всея Руси) Кирилла «табачным митрополитом». Этот журналист был позже обличён во лжи по другим вопросам сотрудниками митрополита Кирилла, дела перешли в суд, и Бычков проиграл все процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году [4] и Роману Силантьеву в 2008 году[5]. По словам епископа Венского и Австрийского (ныне председателя ОВЦС) Илариона[6], митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде, и:
"..если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик...

Википедия.

Это Вам для примера. Прежде чем тащить на форум всякую грязь, потрудитесь хоть немного понять то, о чем Вы пишите.

Судиться с православием в России это всё равно что на Лужкова подать в суд в Москве.
И тем не менее...

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

В конце 1990-х — начале 2000-х годов публикации в российских СМИ обвиняли митрополита Кирилла в использовании предоставлявшихся в начале 1990-х годов Правительством Российской Федерации налоговых льгот на импорт алкогольной и табачной продукции[126][127]. Митрополит Кирилл, признавая факт сделок по импорту от лица ОВЦС(Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата), неоднократно опровергал обвинения в личной заинтересованности; назвал публикации «совершенно конкретным политическим заказом».[128] Бывший в 1999—2000 годах главой налоговой службы России Александр Починок в преддверии Поместного Собора 2009 года сказал, что он «за время работы не видел ни одного документа в этой сфере, связанного с Кириллом, ни одного обращения от него»[129]. Починок также утверждал, что «РПЦ или некоторые её подразделения, отдельные персоны занимались импортом в нашу страну табака, алкоголя», поясняя, что митрополит Климент (Капалин) участвовал в создании АКБ «Пересвет»[130].

Википедия.

Выходит церковь то алкоголем и табачком всё же приторговывала...

Патриархом Российской православной церкви на Поместном соборе в Москве избрали митрополита Смоленского и Калининградского 62-летнего Кирилла. Светское имя Владимир Гундяев. За него проголосовали 508 из 702 участников Собора.

Сопернику Кирилла митрополиту Калужскому и Боровскому Клименту, 59 лет, досталось 169 голосов. Третьим кандидатом должен был быть митрополит Минский и Слуцкий 73-летний Филарет. Но он снял свою кандидатуру.

«Мы с митрополитом Кириллом придерживаемся одинаковых точек зрения, ни в чем не имеем споров, потому я и снял свою кандидатуру. Это не был протест или проявление несогласия, — заверил после голосования Филарет. — С Кириллом мы знакомы 20 лет. Уверен, он будет достойным патриархом». Об этом пишет Gazeta.UA.

Избирали патриарха в соборе Христа Спасителя. Перед алтарем разместили 17 длинных столов и стульев с зелеными спинками. В центре зала сидели архиереи, а ближе к стенам — духовенство и миряне. У выхода поставили кабинки с урнами, в которые бросали бюллетени с голосами.

Голосование началось во вторник в шесть вечера, а в 22.00 объявили результаты. Голоса подсчитывали 10 священнослужителей. Их закрыли в отдельной комнате, а перед входом туда забрали мобильные телефоны.

Среди делегатов Собора было достаточно много бизнесменов, в частности и украинских. Так от Донецкой епархии поехал владелец металлургического завода «Донецксталь» Виктор Нусенкис. Епархия Конотопа послала директора компании «Энергоатом» Андрея Деркача.

«В 1990-х трудно было представить что-то подобное. Тогда приглашали в основном мирян, которые работают при церквях. В настоящее время Собор превратился в съезд предпринимателей. Они избрали человека, с которым им удобнее всего будет сотрудничать», — говорит профессор московской духовной академии Андрей Кураев, 45 лет.

Протоиерей Украинской православной церкви Московского патриархата 40-летний отец Георгий (Коваленко) говорит, что среди делегатов бизнесменов было 8%.

«Все они люди верующие. После голосования никаких дискуссий на тему избрания патриарха не было. На все воля Божья», - сказал он.

От вопроса, праздновали ли неофициально избрание патриарха, уклоняется.

В конце 1990-х — начале 2000-х годов публикации в российских СМИ обвиняли митрополита Кирилла в использовании предоставлявшихся в начале 1990-х годов Правительством Российской Федерации налоговых льгот на импорт алкогольной и табачной продукции[126][127]. Митрополит Кирилл, признавая факт сделок по импорту от лица ОВЦС(Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата)....

Начните с того, что это был договор о гуманитарной помощи, к которому не была приложена спецификация. Поэтому поставка сигарет была обнаружена де-факто.
Установленным можно считать лишь то, что в составе гуманитарной помощи были сигареты. И что поставки прекратились в 1996 году. Больше ничего точно установленного в этой ситуации нет.

Починок также утверждал, что «РПЦ или некоторые её подразделения, отдельные персоны занимались импортом в нашу страну табака, алкоголя

Я Вас отсылаю к интервью Починока, которое он давал радиостанции "Маяк" в прошлом году. Думаю,это можно найти в архивах сайта.
Я на работе слушаю радио, и отлично помню это интервью.
Но отгребать для Вас мусор от зерна не буду - я не Золушка.

Бычков, с подачи которого разгорелся в прессе "табачный скандал":

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Журналист Сергей Бычков, более десяти лет писавший негативные статьи про митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, заявил, что больше этого делать не будет.

"Тема исчерпана: митрополит Кирилл стал патриархом. Патриарх - это публичная фигура, предстоятель Русской церкви. Все, что он делает, говорит, происходит на глазах у верующих, у всей страны, и заниматься какими-то информационными раскрытиями мне кажется совершенно бесперспективным занятием", - сказал С.Бычков корреспонденту "Интерфакс-Религия".

"Патриарх есть патриарх, - добавил он. - Если я считаю себя православным христианином, значит, он является и моим патриархом".

Кроме того, С.Бычков, судя по его словам, склонен доверять свидетельству бывшего главы Федеральной таможенной службы России Александра Починка, который незадолго до выборов патриарха рассказал подробности "табачной истории", в которую оказалась замешана Церковь.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=28633

То, что нынешним СМИ нельзя никогда верить до конца доказывать вероятно не надо. По существу статьи этого господина являются вариациями на заданную/заказанную тему.

У нормальных людей такое вызывает отвращение. Независимо верующий человек или нет.

Александр Солдатов, на которого Вы ссылаетесь, известен тем, что сделал себе имя на последовательной и нечистоплотной критике РПЦ. Солдатов лжет в каждой своей статье. Его идейным вдохновителем и соратником является Вадим Лурье, называющий себя о.Григорием. О нем можно узнать много интересного через поисковик. Советую заглянуть также на сайт самоубийц.

Всегда есть люди, которые идут в Церковь не ради Веры, а ради "хлеба куска». Ничего с этим не поделаешь, но Вам явно приятно видеть только их. Другого Вы упор не видите. Не видите реабилитационных центров, приютов, детских хосписов, центров лечения наркомании? Или Вы об этом не знаете, разыскивая исключительно "клубничку"?

.... а вот на тех кто смеётся над ними и рассказывает им сказочки о кнуте (аде) и прянике (рае) меня берёт зло.

Открою Вам ужааааааасную тайну. Попы присваивают все наши налоги, пилят наш бюджет, замочили Юкос, угробили Пенсионный фонд,замахнулись на газ... Злитесь дальше.

Появившись на форуме, Вы написали, что любите тему религии и политики. Почему такая любовь догадаться уже не трудно...

[Soap]

Zozo Вы живёте в Эквилибриумуме. Закрывая глаза на всё кроме пропаганды. "Гуманитарный" табак можно было уничтожить если он не угоден церкви, а не продавать.
Церковь торгует, надеюсь с этим вы уже спорить не будете. Куда же деваются слова "Кесарю - Кесарево, Богу - Божье"? Всё папство давно уже политические фигуры занимающиеся мирскими делами, а должны быть самыми верующими - эталоном. Если вере начхать что верхушка её занимается не Божественными делами, что стоит сама вера? Как роскошь окружающую высшие саны привязать к вере? Это благодать господня? Тогда Иисус что благодати не имел? Как сам Иисус оценил бы действия церкви? А если в книжке-руководстве пишут одно, а делают на всём протяжении своего существования другое, то какова цена этой вере? Взгляните в глаза правде! Верующих запугали такими словами как "богохульство", "кара господня", "гореть тебе в аду", но всё это слова, нету этого, всё это выдумано чтоб жилось припеваючи тем кто парит людям эту хрень. Патриархи и епископы достигают своего положения вовсе не верой, а политикой и находясь у руля, показателем набожности не являются. Церковь это балаган, приносящий доход единицам, ничего не производящим, а запугивающим народ единицам.
Посмотрите телевизор, ни один значимый закон не обходится без человека в рясе, они все освящаются церковью, мы миряне сейчас добрей относимся друг к другу чем при безбожном совке? Церкви начхать как живёт стая шакалов. Церкви зарабатывают бабло! Ребёнок родился - надо крестить, человек стал самостоятельным - значит сам деньги в храм принесёт, человек умер - и тут церковь баблос срубит! Но и этого мало! Нужна политика, нужно лобированием заниматься, нужно народы лбами сталкивать. Повторюсь - ничего не производя, просто дуря людям голову.

Одни и те же вопросы и одни и те же ответы, ничего нового уж сколько лет. Наверное это такое занятие - жить слухами и пересудами.

Знаете.. давно замечено, что больше всего радеют за моральный облик Православия те, кто никогда не переступал порога Храма, кто ни копейки не пожертвовал. Спрашивается, с какого перепуга, если "вас тут не стояло"?

Иуда, помнится тоже сокрушался, что на Христа потрачено драгоценное мирро, и в итоге продал его. Вы ж Библию читали...

Тема религии - хороший способ пропиарить себя на форуме, беспроигрышный вариант. Но, право слово, уже скучно и надоело. Лучше попробуйте свои силы в теме другой направленности.

Ну и чтобы расставить все запятые - сама я не считаю себя Ни верующей, ни Православной. Занимаюсь восточными практиками.
Изучая Библию, ее толкования и философские работы по богословию, искала кое-что для себя. Нашла. Очень люблю Оптинину пустынь, Дивеево, Храмы Православные, Соборы. Такая мощная очищающая энергетика...

[Soap]

Zozo Если честно, я Вас недопонимааю. Вам известно моё мнение насчёт библии, зачем Вы меня посылаете в храм, костёл или собор??? Кстати слухи и пересуды это удел веры, потому что она является верой, а не знанием и только с позиции веры в то что человек не разобьётся упав с километровой высоты можно искать слухи и пересуды подтверждающие это. Жизнь гораздо банальнее веры, можно конечно попробовать прыгнуть, но то что лоб расшибёте это знание, можно так же в драку кидаться на того кто Вас удерживает от прыжка, но от этого вера не превратится в реальность. Похоже Вы уже поверили и прыгнули, сейчас Вы в полёте, но это продлится недолго - несколько десятков лет, а дальше Вас встретит земля, и меня она встретит, но я встречусь с ней без удивления и сожаления о том что жил в придуманном мире.

Пиар на форуме мне не нужен, это удел самовлюблённых личностей, так же мне есть где развеять скуку.

Вт Вы упомянули Иуду. Кстати, очень интересная тема! Иуда предал Христа и так распереживался что повесился, Пётр трижды предал и хоть бы хны... Забавно, не находите?!

Soap писал (а)

Zozo Вы живёте в Эквилибриумуме. Закрывая глаза на всё кроме пропаганды. "Гуманитарный" табак можно было уничтожить если он не угоден церкви, а не продавать.
Церковь торгует, надеюсь с этим вы уже спорить не будете. Куда же деваются слова "Кесарю - Кесарево, Богу - Божье"? Всё папство давно уже политические фигуры занимающиеся мирскими делами, а должны быть самыми верующими - эталоном. Если вере начхать что верхушка её занимается не Божественными делами, что стоит сама вера? Как роскошь окружающую высшие саны привязать к вере? Это благодать господня? Тогда Иисус что благодати не имел? Как сам Иисус оценил бы действия церкви? А если в книжке-руководстве пишут одно, а делают на всём протяжении своего существования другое, то какова цена этой вере? Взгляните в глаза правде! Верующих запугали такими словами как "богохульство", "кара господня", "гореть тебе в аду", но всё это слова, нету этого, всё это выдумано чтоб жилось припеваючи тем кто парит людям эту хрень. Патриархи и епископы достигают своего положения вовсе не верой, а политикой и находясь у руля, показателем набожности не являются. Церковь это балаган, приносящий доход единицам, ничего не производящим, а запугивающим народ единицам.
Посмотрите телевизор, ни один значимый закон не обходится без человека в рясе, они все освящаются церковью, мы миряне сейчас добрей относимся друг к другу чем при безбожном совке? Церкви начхать как живёт стая шакалов. Церкви зарабатывают бабло! Ребёнок родился - надо крестить, человек стал самостоятельным - значит сам деньги в храм принесёт, человек умер - и тут церковь баблос срубит! Но и этого мало! Нужна политика, нужно лобированием заниматься, нужно народы лбами сталкивать. Повторюсь - ничего не производя, просто дуря людям голову.

Манипуляция, манипулируемыми манипулянтами

Во первых ВСЕ ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЕ СЛУЖИТЕЛИ - НИЩИЕ БОМЖИ !!!

У них нет личных вещей как таковых, т.е. они живут во всем дорогом, но ЭТО ВСЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ЦЕРКОВНИЧЕСТВУ.

Церковнослужители не могут аж никак наживаться !!!

Никакое имущество церковнослужителей не наследуется их родными близкими и т.д., так как личного имущества у них нет, оне его не могут нажить.

Если сравнивать церковничество с политиками, то разница существенна, например, церковнослужители НИКОГДА НЕ ПОДКУПЯТ СУД, или как там он у них называется, поэтому экономические преступления для ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ для них просто невозможны.

Кроме этого, все там батюшки ВЫСОКИХ ЧИНОВ и прочее-прочее - МОНАХИ, т.е. никаких семейных отношений !!!

Да, действительно, понаблюдав за ОТДЕЛЬНЫМИ церквями, можно заметить бурную экономическую деятельность, например, приобретение ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА не связанного с церковью, совершенно непонятные расценки, непрозрачную калькуляцию за те или иные услуги и т.д.

НО есть одно но, все это творится на местах, в верхушках таких безобразий не допускается.

Я уверен, что если грамотно пожаловаться на верх ихнего руководства, то злоупотребления на местах будут расследованы и прекращены

Soap писал (а)

vladoos Я лишён чувства зависти как и обиды, во мне развиты справедливость и злость.

Красиво говорите, да вот только повторю слова Станиславского - "не верю". Лжете, и ложью прикрываетесь.

С меня денег не вымогают, я не верю в загробную жизнь в раю или аду, а вот людей которым мало реальной жизни и они хотят продлить её в загробной мне жаль. Мне кажется что эти люди не могут реализовать себя в действительности и уповают на то что в загробном мире они отыграются над неудачами, а вот на тех кто смеётся над ними и рассказывает им сказочки о кнуте (аде) и прянике (рае) меня берёт зло.

Вот вы все о себе и сказали ;). Вас берет злость, потому что у Вас нет веры. Вас гнетет уныние и дипрессия от чувства собственной смертности. И ваше уныние настолько сильно, что она перерастат в злость на вселенную, которая создала такую несправедливость.

Хотите вы этого или нет, верите или нет, но вы бессмертны. Вы не можете в это поверить потому, что вам никто не привел математических формул и доказательств. И в этом ваша беда. Обратите взор внутрь самого себя. Откуда причиная вашей злости? -От чувства несправедливости. А от куда оно? - Потому внутри вас есть непонятное осознание своей вечности. Это даже не знание это больше чем знание. Вы испытываете дисонанс между реальность окружающего мира и между своим внутренним миром, которая говорит, что внутри вас такая же бесконечная вселенная, что и вокруг вас. Ваша злость - это ваша внутренняя дисгормония. У меня есть много знакомых атеистов, но им всем плевать на религию, потому что они нашли для себя приемлемую форму примирения внутреннего и внешнего мира. Кто-то находит себя в науке, искустве, работе, семье. Но вы не имеете права мешать людям верить. Это не ваше дело. Станьте буддистом, у них тоже нет ни бога, ни рая, ни ада. Есть лишь нирвана - бытие небытия. Но вы это не сможете, ваша внутренне альтер эго говрит вам одно, а вы не хотите его слушать. Примеритесь внутри себя и злость исчезнет.

Я тоже со многим в этом мире не согласен. Не согласен с болезнями, войнами, политиками и насилием. Но во нет к этому злости. Я просто делаю то что могу с тем, что у меня есть. А вы пытаетесь сделать что-то, что вам абсолютно не под силу. С церковью вам не то что тягаться, никто даже и не обратит внимание на вас. То что вы делаете бесполезно для окружающего мира. Но это нужно вам самому, вы таким образом пытаетесь убежать от своего внутреннего голоса. Хотите заглушить его громкими речами. Ведь посмотрите сами - все ваши посты больше напоминают сеансы аутотренинга по самовнушению.

Ни один трезвый человек в тот бред, что вы копируете не поверит. Но вот вы врите, вам нужно об этом кричать, что бы не слашыть тихого внутреннего голоса, который вам шепчет истинну.

Да церковь не без греха, я то же не верю ни в рай ни в ад. И в церкви тоже есть ложь, но это ложь во спасение. Это благородная ложь. Бог для меня не личность в человеческом понимании, а трансцендентая сущность мира. Жизнь после смерти будет продолжаться точно так же как она была до рождения. Мы существовали в иных мирах до рождения, и будем существать и после смерти. Потусторонний мир такой же огромный и увлекательный как и наш, просто мы об этом не можем помнить. Земля всего лишь игровая плащадка. И таковы правила этой игры. Когда вы поймете и примете правила игры, вы испытаете душевный покой. И тогда от злости не останется и следа. Ваша злость говорит о том, что вы уже готовитесь принятию веры, но пока еще боитесь это сделать. Не сопротивляетесь. От этого вам будет только хуже.