Показать сообщение отдельно
 15.07.2012, 01:06  
#86
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

vladoos, я со свободой от принуждения тоже не очень согласен. Это смахивает на коммунизм - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Возможно тысячелетия спустя когда все станут сознательными (а сознательными становятся, советский союз это хоть немного, но показал). Ну, а пока не наступили сознательные времена мне видится всё таки принуждение, мягкое такое - "либо ты с большинством согласен, либо убирайся на все восемь сторон урод паршивый!". По этому я и говорю что единое анархическое общество на 7 миллиардов человек невозможно. Одним нравится одно, они строят один город, другим другое, им другой город строить. Люди свободны в перемещениях, никто никого в клетках не держит. а если появился урод который и уходить не хочет по той причине что его отовсюду гонят, и пакостит на месте, для таких - суд Линча. Народ собрался, головами покивали, пальцами Ай-яй-яй сказали, да и повесили паршивца на суку. Законы в любом обществе обязаны быть, только их должен писать не один кто то, а все кому жить по этим законам. У нас сейчас в одних семьях муж жену бьёт, в других на цырлах ходят и кашлянуть боятся, в третьих они равны. Третьих семей всё же больше. Пример конечно не пример вовсе, но кое что отражает.
Кто будет контролировать равенство и взаимопомощь?
Большинство. Допустим есть общество с учителем, кухаркой, охотником, плотником и сапожником. Все обществу нужны. Плотину надо построить электричество добыть - учитель начинает стройкой руководить, на охоту пошли - охотник говорит когда ржать можно, когда нет, кашку сварить - кухарка балом правит, а сапожник из шкур сапоги всем делать должен. Только не хочет он, в лом ему напрягаться. И не прогнать его, так как всё таки нужен, но и заставить тоже никак. Такого в игнор зашпулить. Электричество к нему не проводить, мяско после охоты не давать, кашек ему не варить. Чел неделю щёки понадувает, а потом возьмёт шкурку и кухарке всё же сапожки справит. Она ему в отместку тарелочку пловчика сварганит, а если сапожки ну очень хорошими будут, то и сыночка родит. А когда сыночек повзрослеет настолько что учиться ему пора будет то прийдётся сапожнику скрепя зубами делать сапоги и для учителя.
Так что принуждать к чему либо особо часто не понадобится, это крайняя мера для уродов типа воров да убийц, а вот игнорирование это частый метод принуждения.
Не надо думать что анархисты допустим налогов собирать не будут. Будут. Только налоги будут добровольными. Например у нашей группы не было механика, механику не понравилась стряпнина кухарки и он ушёл в другую банду () жить. Но этим людям нужен трактор брёвна на плотину возить. Вот они все вместе и решить должны по сколько кусочков мяса им собирать для механика, или "да пошла эта плотина!".
Механика бить они не пойдут по тому что в третей банде () живёт кузнец (и бьёт больно, и его игнор дело не лёгкое), в пятой швея, в шестой электрик.
Люди конечно должны быть сознательными, но ведь и мы уже не обезьяны на пальме. Нам нашей сознательности на маленькие общества хватит. Городки с несколькими тысячами жителей уже сегодня вполне реальны. Ну, а дальше и механизмы сознательности на более крупные общества выработаются.
Но не городовые, не казначеи нафиг не нужны! - Собрался народ кого вопрос волнует, головами покивали и порешили, а все выполнили. Не хочешь чтоб без тебя решение принимали - иди на сходку, плюй противникам в лицо, доказывай убедительно что так не годится. Не докажешь - подчинишься большинству или соберёшь пожитки и пойдёшь более подходящее общество искать, а свободные руки везде нужны. Не найдёшь свою "жилу", терпеть прийдётся более подходящее общество на твой взгляд.
Из-за "перебежчиков" и законы будут везде усредняться. Один видел одно, другой другое - самое лучшее переняли, подправили для себя, и лыбу на лицо повесили.
Каждому обществу нужны специалисты как можно в больших областях по этому и банды () будут стремиться к расширению, а значит и к терпимости своевольных её членов. По тому как если единственный химик скажет "Да пошли вы все жеппу!" соберёт манатки и пойдёт искать место где он может весь день спать, а удобрение для полей ночью варить, тог будет голод в этом обществе, а это недопустимо. Но если химик ещё и маньяк по совместительству, то народ на голод забьёт таки болт и химик будет болтаться на суку.
Кто сильнее тот и прав.
Выходит кто нужнее тот и прав. Но ведь свято место пустым не бывает! А народ весь прохаванный, свою выгоду за версту чует!
Жесткое ограничение естественных человеческих пороков с помощью, образования, культуры, религии и законов единственный путь развития человечества.
На кол таких законодателей моды! Конечно после предложения (с указанием пальцем) пойти в лес прогуляться. По тому что грех на душу брать и самолично на кол сажать это ещё и заставить надо. Но "для хорошего человека" ничего не жалко.
Почему добрый и любящий Бог терзает и мучает людей страданием, войнами и катаклизмами.
По тому что человек привык прогибаться, а не думать своей башкой. Анархисты предлагают думать и уважать себя, и находящихся рядом как себя самого, а когда тебе какают на голову не терпеть, а сказать"Э нееет! Так не годится! Что ж Вы, мил человек, какаете то на башку то мне?! Вас носом в клозет ткнуть или сами это место найдёте?"

Примерно как то так...
И скажите, что тут не рабочее, где подводный камень лежит?

---------- Сообщение добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:41 ----------

Это доказывает, что Вы выдаете ложную информацию. А это является манипулированием cознания.
Да вот фих там! Я прав, и Вы это сами прекрасно понимаете, только в силу природной вредности упираетесь.
Мастеру по ремонту давали задаток, мы оформили распиской с указанием паспортных данных.
Сильно бы это помогло если бы он через день на ПМЖ в Канаду уехал? Паспорт может быть гарантом?
если людей отправляют туда, где они должны находится долго в изоляции, подбирают по психологической совместимости, да и это не спасает)))
Если это клетка, то о какой свободе речь?!
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком!
Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка!
  Вверх