Загадка для ICE
Нет нужды что-то выдумывать, пишу что знаю))
Встречались парень с девушкой, обоим уже под 27, все нормально, встречи, секс , у девушки надежды на брак, она нис кем не встречалась на стороне. И вдруг как-то утром после страстной ночи. попивая у девушки на кухне кофе, молодой человек как бы невзначай говорит, что мама ему нашла невесту и он уже с ней виделся... Девушка была умная и с хорошим самообладанием, она позанималась на последок сексом , поулыбалась, со всем согласилась без скандала... Попросила поискать свободного друга на замену, и начала опять посвящать время не бывшему бой-френду, а компании старых друзей( именно друзей))), бой-френд никак не мог ее выловить на свидание, а девушка удивлялась -"У тебя же невеста и мама, какие могут быть встречи- измены!" Потом она уехала на год, вычеркнула его из жизни, приехала на лето домой провела нескучный месяц с друзьями и в последний день -звонок, -"Почему не звонишь,что приехала?"Это был бывший бой-френд, он все никак не женился и невеста его год водила за нос без секса( но МАМА сказала на ней жениться и точка))). Дальше их дороги , слава Богу, разошлись.. Вопрос к ICE такой - стоит ли быть порядочной в любви, если в любви и на войне - нет правил? Девушка на мой взгляд, была не права со своей верностью( воспитана так, не могла иначе), надо было изначально предупредить - я только твоя при кольце на пальце и штампе в паспорте, а до тех пор - мы оба свободны и без обид! Согласен? |
Персональную тему она мне уже делает... Пусть побережет себя лучше. Загадки - это не для таких как я, тут ошибка.
Я не знаю, с точки зрения женщины мужчине очень трудно определить правильность той или иной схемы. Можно лишь догадываться. Я человек изначально очень простой, говорю как знаю. Но жизнь моя с самого начала сознательного возраста - очень не простая и приходится думать обо многом и стараться делать для себя правильные, безошибочные выводы, ибо можно в момент очень сильно пролететь, если думать стереотипно. Но как думают женщины - это не столь интересно для меня. Интересно другое. Поэтому: Посмотрю с точки зрения мужчины. Смоделирую его жизненную ситуацию. У него есть мама, которую он слушается, будучи взрослым человеком. Добро бы наследство какое-нибудь от этого зависело, но что там может быть за наследство кроме квартиры с невероятно завышеной ценой и дачки? Смешно. Итак, послушный сын. Если еврей - это нормально, у евреев матриархат в семье и их мамочки умеют выедать мозг непослушым сыновьям, наслышан. И женят сыновей они. Практически всем женским семейным коллективом. Для них это - дело всей жизни, эпохальное событие. Допустим не еврей, но всё же тоже очень зависим от своего социума. Нация тут не имеет значение - кого как учили, тот так и живет. Есть люди вообще стайные, свое мнение им меньше значит чем мнение друзей, родителей, знакомых. В этом случае он и не хотел жениться, думаю, так как его мать по всей видимости всегда была против и он поддерживал отношения, осознавая что они ни к чему серьёзному вести не могут. Просто жил с девушкой, ему было хорошо и всё. О том хорошо ли ей при таких перспективах не думалось ему, такие мысли - помеха для приятного времяпровождения. Это очень тривиальная история, таких отношений - большая часть из тех которые я видел. В немецкой социологии есть термин : sexfreundschaft, к сожалению эквивалента на русском не нашел. Это что-то вроде отношений, целью которых является секс, не более. Партнер один, чувства в партнерстве более глубокие избегаются, всё достаточно поверхностно протекает, но связь между индивидуумами имеется. Так детишки живущие по соседству "встречаются", пока не найдут себе "настоящую любовь" или первую влюблённость. Имея при этом и секс и прочие радости. Когда находят настоящее - бывший секспартнер остается в друзьях как правило для человека, который видит в этих отношениях всего лишь расширенный вид дружбы, без эмоциональных глубин. В нормальных же отношениях любовника и любовницы (при их завершении) они боятся друг друга видеть, там боязнь оправдана, если же для кого-то из них это была всего лишь секспартнерство - то он искренне не понимает почему его не хотят видеть, ведь было же так приятно дружить.. Таким образом я делаю простой вывод что для молчела эти отношения значили гораздо меньше чем для девушки. Мог бы и не набирать многабуков, просто сказать что он - скотина. Девушкам такое обычно нравится. |
Цитата:
Нет, ошибаетесь, ТАКОЕ немногим нравится, даже не встречала, чтобы кому -то из моих подруг нравилось, даже его жене не нравилось - она будучи невестой его не любила и став женой, вечно скандалы и жили по-полгода врозь... Ребенок был общий разве что... |
И все-таки ICE на мой вопрос Вы не ответили))
а дело было в следующем - изначально ни парень ни девушка на измены и гуляния на право и лево не настраивались, были лостаточно взрослыми и серьезными, оба работали и были материаально независимы, так что мысль закрепить отношения не была неожиданностью и крамолой. Тем больнее было девушке, что МАМА пересилила все ее качества, усилия да и саму ее жизнь( и сына также) зачеркнула... Да, очень похоже, что парень был из еврейской семьи. Там, насколько мне известно специфический подход - жениться на своей в любом случае( чистота породы), можно гулять и иметь любовниц (для здоровья и развлечеиня),конечно они невсерьез воспринимаются. Второй вариант - еврейские мамы действуют тоньше - сын женится по любви на гойке, детей делают евреями по воспитанию и устраивается второй брак, прихватив детей от первого, на еврейке в итоге. Таким образом соблюдается внешняя забота о чувствах сына( ты женился по любви), но понимают, что разница в ценностях даст рано или поздно свои плоды и они все равно разойдутся. Ценности - мама, семья, нация - на этом строился фашизм, кстати тоже, вот почему такие семьи мне, как русской и не симпатичны... И еще был вопрос по теме - девушке не надо было (наверное ко всем девушкам это относится) раньше времени ЗАГСА и штампа останавливаться на одном постоянном партнере, а оставаться в кругу поклонников и иметь постоянный выбор. |
А первый вопрос конкретно в чём? Вы рассказали о том что одна женщина,более опытная победила менее опытную.
Второй вопрос я понял - стоило ли девушке быть верной в такой безнадежной для её планов ситуации. Наверное не стоило: она изначально лишила себя свободы выбора, ошибочно думая что её верность обеспечит ей обучальное кольцо. Я вот вчера общался со своей старой боевой подругой форумам, любительницей-психологичкой. Поговорили о старых добрых временах, когда форумы были такими как этот и на них ещё не было туч ботов-агитаторов. Так она всегда резко отрицательно относится к такого рода необязательным отношениям. У неё самой - прекрасная семья, она родом из приличной среды кадровых военных, одна из носительниц настоящей русской культуры. В таких вопросах я ей доверяю на все 100. привожу старый наш разговор на примерно такую тему Цитата:
Если резко против легких отношений без обязательств - значит есть на то основания. Таким образом - девушка была неправа в том что позволила этой неприличной семейке себя сожрать и выплюнуть . |
Цитата:
Ошибка, что поверила, потому что так воспитана и сама в постель без чувств и интереса, просто потому что ему нужен секс и ей замуж - не ляжет. Что касается цитируемого диалога - то впечатление, что вы с этой психологичкой говорите на разных языках, да и мне ее речи не показались особо новыми... Тем не менее благодарю за высказанное мнение. |
Цитата:
Цитата:
|
найду загадку потруднее - напишу)))
|
Ищите, пишите - это Вам явно интересно. Почему бы и нет?
|
Цитата:
|
Завтра..всё завтра -всё расшифрую, найду вопрос и буду думать.
|
Ответ:В вопросах отношений женщины постарше гораздо расчетливее мужчин. Почему так? Это их территория, они на ней себя чувствуют более уверенно чем в правиле буравчика и автомеханике. Тут уже мужчины чувствуют себя гораздо увереннее.
Девушки же молодые - они полны иллюзий и я лично считаю что в наше время им нужен опыт интенсивнейших отношений на ранних этапах: 16-20 лет. Для того чтобы они не делали ошибок, которые напрочь портят им всю жизнь и ломают им судьбу. Так сказать - пробные заходы. Если абсолютно неопытная девушка вступает в брак или в серьёзные долгие добрачные отношения, то получается как в примере, иллюстрированном в топике: она будет обманута в своих ожиданиях. Даже если бы она вышла замуж за того парня, всё равно была бы фрустрирована, исполнив заложенную в матрицу программу: выйти замуж. Ей жизнь была бы уже серой и скучной, пока она не нашла бы себе аферу на стороне. Таким образом - инфантильность к добру не приводит никогда. Люди всё же должны иметь опыт в этом мире. Или жить в монастыре. |
Цитата:
Цитата:
Например я прожила пару лет очень экомно, выплачивая кредит за квартиру, а те кто меня упрекали по многим статьям типа - хорошо угощать своих дузей (русская натура, что поделаешь), в результате пашут на московских стройках, бросив жен и детей... Расчет - жить с одним и быть ему верной -это разве плохо для общества в целом? Это плохо конкретно порядочным людям в окружении циников и эгоистов и совсем необязательно иметь с ними близкие отношения. А вот про мужской расчет - ОЧЕНЬ интересно, расскажите, ICE - расчетливость по-мужски - это как? Только не говорите, что все мужчины только и ждут чтобы работать на семью с утра до вечера и ничего не получать взамен, я-то точно не наивна))) |
Большинство мужчин нерасчетливо и поэтому легко управляемо. Их такими делают их мамы , которые вообще-то воспитывают сыновей в современном обществе.
Если же они рано получают вкус к самостоятельной жизни, то лишь тогда они становятся мужчинами. Потому что жизнь их наказывает если они не умеют просчитывать ситуации наперёд. Но независимый характер нужно ещё иметь откуда-то. P.S. Даже армия совсем не учит мужчину самостоятельности. Скорее наоборот. |
Цитата:
|
Да, легкомыслие, именно так, правильное слово, спасибо. Бездумное отношение к своей судьбе.
|
Текущее время: 01:54. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot