Опыты магнитами
 

Кто пробовал делать детские физические опыты с магнитами?
Я тоже на круглый небольшой магнитик поставил волчок - магнитная шестеренка от часов, но в центре - деревянная палочка, как в ролике. Ничго не крутиться.
youtu.be/ watch?v=DyZ7QkuV9Iw
youtu.be/watch?v=DyZ7QkuV9Iw

В этом опыте рамка должна вращаться вокруг батарейки, под которой прикреплен магнит.
Не вращается мой рамка-контур... Что не так?
Вложение 17892

youtu.be/ watch?v=gVtuh-aELqg
youtu.be/watch?v=gVtuh-aELqg

Боря, нижние (закругленные) части рамки должны находиться в магнитном поле. То есть их нужно "обернуть" вокруг магнита, а не вокруг батарейки.

Мы такое делали: Простейший Электропоезд. Скольжение батарейки с магнитами внутри спирали.
youtube. com/watch?v=IKD4XYnzvn8

(не могу вставить видео - разрывает страницу)

youtu.be/watch?v=IKD4XYnzvn8

Сижу с ребенком в очередной раз на больничном, уже со скуки голова едет, что еще есть интересного?
Дома есть всякие магниты, батарейки, провлка, гвозди, мультиметр, светодиоды и старые игрушки.

В итоге не работает ничего (((( Опять что не так?

Вложение 17894Вложение 17895

Боря, может дело в магните?
У тебя он ферритовый, а в ролике используют неодимовые

Вита, ты такие слова знаешь неженские ))
Другого магнита не нашел.
Хотим тоже сделать поезд с батарейки, а вот нету 6 магнитов, где Вы их нашли?

Я их со времен поезда и не видела. Заказала давно в Китае, уже и не помню для чего.

А где взять сломанные маленькие динамики от сломанных мини-флешпроигрывателей ? ))

P.S., как все сложно и запутанно!? Откуда же знать все тонкости этого форума простым юзерам?

Вот совет:

А не крутится, скорее всего, из-за сильного перекоса твоей рамки - должна быть выгнута почти идеально, иначе наводимая индукция в одной половине будет намного выше, чем во второй, и, поэтому, рамка тупо застынет в том положении, в котором ты ее одел на конструкцию.

И проволока у тебя не число медная, а сплав с ферромагнетиком, железом, никелем или какой-то сталью - это видно по слишком неестественно-красному цвету и по тому, что ты его ровно выгнуть не сумел (он жестче намного становится). Поэтому, т.к. сплав - это не молекулярное вещество, а смесь, тем его компонентам, которые тянут контур в одну сторону, противопоставляются те, которые тянут в другую - с учетом трения, сопротивления воздуха, силы реакции опоры (таки контур тоже какой-то вес имеет) и неровностью контура, ЭДС индукции существенно ниже горизонтальной проекции суммы векторов противодействующих сил.

Есть такие сплавы - они в военном производстве используются. У них высокая проводимость и слабое электромагнитное излучение, поэтому радары их хуже секут. Например, армейская полевка: ее хер порвешь или сломаешь, а по низкому сопротивлению она приближается к меди. Де-то шо-то подобное тебе и досталось. Вряд ли ты эту проволоку в магазине "Все для дома" купил ))).

+ ещё может быть проблема в зажитном лаковом покрытии проволоки, надо зачистить места контактов.

PMR, а почему Вы не сделали точно так, как показано в видео-ролике? То есть боковые части рамки оставить в ПВХ-изоляция, а концы провода идущие на магнит-хорошо зачистить от лака, рамку хорошо отцентровать, а батарейка должна быть новой. А, что касается провода, о котором пишут доценты и кандидаты ( у тебя в посту выше) то это вообще ))), ну в общем вся теория, что осталась со студенческой скамейки. Я к тому, что обыкновенный медный обмоточный эмаль-провод типа ПЭТ-155 легче найти под "ногами", чем тот, о котором пишут выше "ученые".

Вроде как пластмасса пропускает магнитные поля, как и лак. Зачем зачищать и добавлять изоляцию?

Кстати, неодимовые магниты нашел в детских магнитных дротиках. Но не помогло.

В общем, кто сможет дома сам изготовить такую крутилку? Ну и потом кинуть видео на форум ))

Народ, вроде уже написаны причины: сплав не тот, и, что важнее, контур неровный. Недимовые магниты - те же самые ферритовые, то бишь железно-никелевые, но с добавлением гомеопатических доз бора и неодима. Разницы нет. Одни сохраняют магнитные свойства 5-10 лет, другие 10-100. ПМР просто не успеет износить ферритовые, нафиг ему неодимовые? Они дорогие, между прочим, это редкоземельный металл.

а мне казалось, что оторвать неодимовые от холодильника - больше усилий надо приложить.
призадумалась про проволоку: я на рынке с рук покупала типа медную, вроде сечением 0,5 для попытки изготовления ёлочной игрушки. Гнулась она очень тяжко - пришлось на дощечку набивать гвозди и вокруг них мотать. а вот для поезда была проволока потоньше, с чего-то смотанного и мотать её было легче.
Кстати, медная проволока есть у Вована и я могу навести на место его работы)))

Ферромагнитные сплавы черные и по структуре похожи на камень: при ударе дробятся на крошку. Неодимовые - либо белые, либо сероватые с металлическим блеском, при ударе расплющиваются. Че у тебя на холодильнике висит? Тупо стукни по любому. Неодимовый магнит дороже феерритового на порядок. Нет резона его на магнитики спускать.

черное из динамика и куски ещё времен ссср и неодимовые из китая, но это уже вторая закупка и они микроразмера.
Неодимовые внешне похожи на круглые батарейки.

Я не видел неодимовые из Китая, но я достаточно неплохо знаю свойства этого сплава. Ну, Московский Станкоинструментальный Институт... Неодимовский сплав редок и стоит на одно ухо, как полный портал в два баса, две середины и два монитора. Я не мог себе ни разу позволить такого Вита, это даже не игровой системник, но общая мощь - рвет.

Дюк, типа таких buyincoins.ru/?r=search/index&cid=0&keyword=Neodymium

думал тут опыты магнитами над людьми)

Сочувствую тебе, что не сбылись твои надежды (((

Борис, попробуй сделать униполярный двигатель
**************youtu.be/watch?v=zmzde4BKop0
-------- Добавлено в 05:41 -------- Предыдущее было в 05:17 --------
Униполярный двигатель единственный, который вращается от постоянного тока.
Все остальные типы двигателей требуют ток переменный или прерывистый постоянный :ap:

В предыдущем двигателе все сильно зависит от качества исполнения: центровки, симметрии, зазоров. Нижние полукольца образуют импровизированный щеточный узел, т.е. там не должно быть постоянного контакта, а при вращении то одно, то другое полукольцо на некоторое время касаются магнита и замыкают цепь своей обмотки. т.е. полукольца должны быть зачишены полностью, хорошо повторять форму окружности и иметь мин. зазор, а не закорачиваться на магнит.

Ферритовые магниты для опытов не годятся.

Ща тебе тут коллайдер насоветуют... Принцип-то тот же.
-------- Добавлено в 05:40 -------- Предыдущее было в 05:35 --------
Годятся-годятся. Магнитное поле по роже не отличишь: феерритового оно магнита, неодимового, или еще еще какого - все магнитные поля совершенно одинаковы и различаются только по интенсивности. Им плевать, чем они наведены: поле либо есть, либо нет. (Впрочем, оно всегда есть, даже если очень слабое). А вот тут:
верно абсолютно. Причем, даже с элементами прикладной техники заявлено, Новгород. Респект! Пока я собирался, ПМРу дважды грамотно ответили.
-------- Добавлено в 06:02 -------- Предыдущее было в 05:40 --------
Эпическая брехня с такими ценами. Закажи и потребуй копию сертификата для последующего предоставления своему адвокату в целях подтверждения соответствия предоставленного продукта заказанному (так и напиши в письме), тебя так шустро забанят и прекратят с тобой речь...

Я обрежу волосы, если это неодимовый сплав )))) Никелевый, не более, либо какая-то очень легированная сталь с цветовыми добавками.
Магнитики тоже, кстати, окрашены могут быть только никелем (или оцинкованы - этому пофиг, он наиболее нейтрален, хотя и диамагнетик) - одним из трех доступных в свободном наблюдении ферромагнетиков, которые не меняют свойств при комнатной температуре. И блестеть как дураки на ярмарке. Также, к примеру, может кобальтом подкрасили - этот вообще с голубым отливом. (Лично общался с изотопом, мы друг другу поулыбались и я удалился, прежде, чем счетчик гейгера мне куковать оставшиеся месяцы принялся), или разбавлены какой-нибудь аморфной дрянью типа оксида или сульфата загадочного металла. Допустимо и неметалла, лишь бы было активное вещество типа фтора или углерода в формуле, но тут уже не могу заявлять с уверенностью: химия всегда была моим слабым местом. Остальные ферромагнетики стоят чуть дороже золота. (Ну, так, раз в пять-шесть, а то и в десять, почти всех их синтезируют на ускорителях, в свободном виде они не существуют).

А создатели электровоза ВЛ10 и не знали даже о таких откровениях в 1962 году. Во дураки-то были, совки! Клепали и не знали даже!

Я даже не полезу гуглить. Всякий электровоз -дизель, по сути. И хоть тресни, он на моторчиках не едет.

Это ты молодец - сразу высказал в одном предложении и дурость свою, и незнание вопроса.
Я прям заинтригован. Расскажешь подробнее?Во дураки-то были советские инженеры. Они не знали, что электровоз на моторчиках не едет и строили себе электровозы. Надо было у Дюка спросить сперначалу, будет ехать или нет.

О дебилы! С чего бы поезд толкается? Электромоторы только шасси вагонов двигают. А питание подает дизель, здоровый такой и страшный. Поезда - они ж рогатые не потому, что они подпитывают всю эту прорву поездов, которые на одной линии. Сам подумай. Сколько поездов и какая мощность линии.
-------- Добавлено в 09:28 -------- Предыдущее было в 09:25 --------
Искра пропадает регулярно - вот и необходимость рогов.

Малыш, ты уверен, что не перпутал электровозы с тепловозами? Давай ка, расскажи мне, выпускнику ЛИИЖТа (Ленинградский Институт Инженеров Железнодорожного Транспорта), специалисту учившемуся на специальности "Локомотивы". Я уже не просто заинтригован - я уже на жопе от восторга подпрыгиваю.

Вот именно, а интенсивность, индукция поля у феррита как минимум на порядок (10 раз) меньше, т.е. и сила будет на порядок меньше. И если у ЗИЛ-130 оставитьь 13л.с. то вряд ли он даже пустой поедет. Так и рамка.

Кроме того сам феррит плохой проводник, его собственно для того и делают, чтобы уменьшить токи Фуко в материале.
"Высокое значение удельного сопротивления ферритов ( в 106 - 107 раз больше, чем у железа) и прекрасные магнитные свойства сделали их буквально незаменимым материалом для приборов, работающих в условиях высокой и сверхвысокой частоты."

А вот редкоземельники для защиты от корозии покрыты тонким слоем никеля, так что и по проводимости разница возникает минимум на порядок, а то и два.
т.е. учитывая все получаем разницу в 2-3 порядка или 100-1000 раз .... так что не будет работать девайс на ферритовых магнитах, как ни парься.

Новг, ты только что развернуто (дикий респект, я не рискнул рассчеты приводить) сам ответил на поставленный Борькой вопрос: коряво свитая неизвестно из чего рамка крутиться не станет.
-------- Добавлено в 12:03 -------- Предыдущее было в 11:58 --------
Че за дурацкий ник? "Новгород" был занят?

да не в никах дело, "Хоть горшком назови тока в печку не ставь!"

В догонку еще одно замечание по видео моторчика с рамкой.
Судя по измерению напряжения 1.2В в опыте использована не батарейка, а аккумулятор.
Только некоторые спец. батареики для фотиков способны развиваь такие же токи разряда, как аккумуляторы. Так что все "мелочи" имеют значение.

зы. ладна... пошел варить пиво... а то все осенние запасы уже на исходе

Да не будет она с таким перекосом вертеться! Бейте меня по голове и ешьте с мясом! Это невозможно физически. Боря, протащи проволоку (не эту, а очищенную от изоляции двушку) через вращающийся вал, а затем выгни ее по штангенциркулю. Тогда завертится. Кто не согласен - готов поспорить!
-------- Добавлено в 12:35 -------- Предыдущее было в 12:32 --------
И изоляцию всю не забудь содрать. Лишний вес.

Я тебю щас по голове ё6ну. Как всё сказанное относится к ВЛ10?

С обычным магнитиком на шурупе ничего не получилось...

Вот тебе делать не фиг....

Считаешь пустым времяпровождением заниматься с ребенком чем-то интересным для него и папы?

Я не заметил в постах, что с ребенком. Прости, пожалуйста. Это совершенно другое дело. Разумеется, не считаю.

так и должно было быть
почему, описано выше
У вас там совсем напряг с неодимовыми магнитами? Какого-то магазина радиодеталей нет?
У нас они там продаются, ценник правда нынче на них не шибко гуманный стал....
Магниты Неодимовые trd.nov.ru/index.php?cPath=201505

Зашел сегодня в магазин купил парочку неодимовых магнитов.
Униполярный двигатель завелся сразу от обычной АА батарейки. Они, кстати, согласно опубликованным тестам, по запасу своей энергии от цены очень сабо зависят, в пределах 10-15% разницы всего. Принципиально от алкалине( т.е. щелочные) отличаются только солевые, это уж самые дешевые . Т.е. нет никакого смысла переплачивать за дюрасал или что-то якобы супер пупер подобное.

зы.Рамку пока было лень делать.

Демонстрация электромагнитной индукции.
youtu.be/ watch?v=pOkhekhNDp8
youtu.be/watch?v=pOkhekhNDp8

Магнитные поля не опасны для организма человека?

Самовращающийся магнитный двигатель TORIAN 3
**************youtu.be/watch?v=x497-AOQuL0

Самовращающийся магнитный двигатель - вечный двигатель? ))

вечных двигателей не бывает)):ad:

Нет. Создание вечного двигателя невозможно - на то есть закон сохранения энергии. Видео не смотрел, но само слово "магнит" уже должно было вызвать сомнения, т.к. всякий магнит со временем теряет свои свойста в электромагнитном поле.

эх, говорил мне дед - учи физику ) и где я была в то время ? ))))