|
Срок давности за убийство в ПМР
В минувшем году идея отменить срок давности за убийство вызвала большой общественный резонанс в Приднестровье. При этом президент республики Евгений Шевчук настаивал на том, чтобы распространить действие соответствующего закона с 1 января 1993 года, то есть придать ему обратную силу. Однако парламентарии неоднократно отмечали, что такое положение противоречило бы базовым принципам уголовного права.
Компромисс найти не удалось, и в результате президентская редакция законопроекта была отклонена. Верховный Совет выступил со встречной инициативой. Она была аналогична предложениям главы республики с той лишь разницей, что в ней не было пункта о придании закону обратной силы. «То, что преступник должен быть наказан, сомнений не вызывает. Мы предложили закрепить в законодательстве положение о том, что на убийства сроки давности не распространяются. И вступать в силу закон должен через две недели со дня опубликования. Ни о чём другом речь не идёт», – сказал депутат Комитета по законодательству Григорий Дьяченко. nr2.ru/pmr/464572.html + Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
ФЭйсбук: Антон : и что теперь Хоржану делать? Иван : Людмила : Ну, теперь тому, кому дело "слепят" навсегда с Родиной прощаться и уезжать. Иван : много "слепленых" дел знаете по тяжким и особо тяжким? Людмила : Вы хотите сказать, что невиновные не сидят? Или и Вам нужны "факты", явки... Иван : невиновные сидят за убийство? может и сидят, но сроки давности на это сидение вряд ли влияют Людмила : а вот преследование по надуманному обвинению, если человеку повезет уехать, и его не арестуют, будут длиться вечно. Улавливаете разницу? Иван : по надуманному обвинению в убийстве??? речь же не обо всех преступлениях, а об убийстве! Людмила : И ещё: в правилах охраны и безопасности труда все пункты, образно говоря, написаны кровью. Как это происходит и почему? Это значит,что накопилась статистика несчастных случаев, и поэтому в правилах четко прописали: только так. И не иначе. По такому же принципу когда-то появился и пункт о том, что существуют сроки преследований за уголовные наказания, в том числе и за убийства. И тоже есть обоснования, почему 10, 15 лет и так далее. Теперь их отменят, считаю, что под давлением президента. Перекос достанется людям. Не соломоново решение приняли депутаты, мне кажется. Более уверена была бы в своей позиции, если бы достоверно знала, чем обосновано ограничение по срокам преследование, в том числе, и за убийства. И совсем не потому, что защищаю убийц. Людмила : Иван, вы вчера родились? И ничего не знаете о ложных или ошибочныных обвинениях в убийстве? Ну, хоть кино иногда смотрите, ну, не знаю, что Вам и посоветовать... Иван : у меня такой статистики нет а : фильмы" вообще железный аргумент или : хотите сказать что невиновных больше чем виновных по статье убийства, чушь какая никогда не поверю Людмила : И правильно сделаете, тем более, что Вас никто в этом и не убеждает. Мне лично, так и одного, невиновного, не хотелось бы видеть за решеткой. А Вам? Иван : мне тоже, но ведь из-за этого, другие виновные коих больше будут пользоваться сроками давности Людмила : Иван, может, в этом и нет ничего, что депутаты отменили сроки, просто было бы спокойнее, если бы действительно знать обоснование той нормы, которую отменили, ведь людские судьбы от этого зависят. Ну, вот, взяли бы и написали, почему эта норма существовала в кодексе и по каким мотивам ее отменили. И все! Олег : Норма существовала потому-что, по истечении 15 лет вероятность доказательств совершения преступления приближается к нулю. В этом случае реализовать принцип презумпции невиновности становится практически невозможно. Т.о. сроки давности это следствие принципа презумпции невиновности. Константин : Так и не будут ничего доказывать, раз уже ничего доказать или опровергнуть невозможно.. Просто : неугодных очень легко объявить убийцами и т.д., найдут и лже-свидетелей, в первую очередь из тех, кого припугнут по сильнее по данной же статье, предоставив выбор: - : будешь свидетелем, - : найдутся другие свидетели, которые назовут тебя соучастником убийства, или ещё хуже - заказчиком убийства... И : ты через столько лет и опровергнуть не сможешь Евгений : Возможность или невозможность доказывания определяется собранными в соответствие с УПК доказательствами в судах, а не путем голосования, даже законодательного органа. По ряду преступлений преступников осуждают и через 50 лет , более того есть принцип неотвратимости наказания , который непонятно почему распространен на преступления совершенные сейчас и в будущем , но нет ответа , как и почему этот принцип не применяется к более чем 300 убийствам совершённым до 2014! Не хотелось бы думать , что это результат или избирательного законодательства или не знания или возможного содействия ряду преступников убивавших приднестровцев в 90-е, более того, мвд информировало , что ряд подозреваемых находятся в ПМР и из за сроков давности , есть сложности с рассмотрением дел в суде! Хорошего дня! |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
|
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Ф.Днестра
Сроки давности: противостояние продолжается! Право и закон Е. Шевчук, крупно проиграв ВС в проталкивании закона обратной силы, карающего за убийство, закон об отмене сроков давности за убийство не подписал Обратная сила уголовного закона четко закреплена в ст. 9 УК ПМР: 1. Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.» Так объясните - Как можно перевернуть смысл уголовного права? Какой из него юрист? Принцип обратной силы закона изучали ещё на 1 курсе университета. Быть может, Президент просто прогулял пары, на которых читалась лекция по данной теме? |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
1)В уголовном праве принцип обратной силы находится в противоречии с фундаментальным и первичным принципом " неминуемости наказания " . Это как превосходство конституционных норм над противоречащими иными правовыми актами . -------------------------- Срок давности по различным преступлениям и нарушает фундаментальный принцип права -" о неминуемости и неизбежности наказания " ------------------------------------------- Но проблемы я в действиях Шевчука не вижу , ибо он инициировал отмену срока давности лишь по УБИЙСТВАМ ... Помоему это должно возмущать только УБИЙЦ и Заказчиков . Вопрос - А Депутаты ВС защищают чьи интересы в этой связи , первых или вторых ? Неужели им не хочется довести до суда хотя бы дело об - Убийстве депутата ВС Сайдакова ? |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Ван, а почему тогда закрыли форумы? как ты думаешь? именно чтобы все узнавали все из ОБС и прочих сплетен. шила ведь в мешке не утаишь, закрой ты хоть одноклассы и фэйсбук с твиттером, вместе взятые?![facepalm]
вот еще один коммент на злобу дня: ПМРФ: Стоит обратить внимание на гиперссылки на … Википедию, данные в обоснование юридических размышлизмов. Уже САЗы ПМР не нужны. Скоро начнут ссылаться на «Фейсбук», на «Одноклассников» и в «В контакте»… Приехали! После такого обилия слов в обоснование «защиты права на жизнь» президент Шевчук … не подписал закон как раз направленный на «защиту права на жизнь» путем отмены срока давности за убийство. Логики никакой. Более того, не подписал закон, основанный на его же собственном законопроекте. Ведь это был его закон об отмене сроков давности за убийство, только депутаты не согласились, чтобы закон действовал задним числом и отклонили законопроект Шевчука, приняв свой, такой же, только без действия обратной силы. Но Шевчуку как раз и надо было, чтобы закон вступал в действие задним числом, что давало ему основание расправиться с депутатом Д. Соиным. Факт Соина, пожалуй, единственный из всех известных, требовал придать закону об отмене срока давности обратную силу, все остальные случаи, связанные с ненаказанными убийствами, могли быть рассмотрены в рамках действующего законодательства (и это убедительно подтвердили дебаты по отклоненному законопроекту Шевчука в ВС ПМР). Источник pmr-rf.ru/all-articles/ubit-nelzya-vyilechit-postav-zapyatuyu |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Сотрудники Главного управления уголовного розыска МВД ПМР раскрыли убийство, совершённое 12 лет назад.
а вот часть обсуждения с ФД : forum.dnestra.com/blog/Incidents/3672.html#comment141863 BoyKot Вчера в 20:13 Интересно, какая доказательная база в том числе и вещественные доказательства через 12 лет с момента совершения имеются в руках следственных органов? +1 русич Вчера в 20:26 ↑ какая доказательная база в том числе и вещественные доказательства через 12 лет с момента совершения имеются в руках следственных органов? Желание срубить бабло с некоторых людей, которым будут предьявлены сфабрикованные обвинения +2 BoyKot Вчера в 20:52 ↑ По-моему только лишь желание продавить обратную силу закону об отмене сроков давности, и больше ничего. 0 русич Вчера в 21:34 ↑ По факту убийства возбуждено уголовное дело. Ведётся следствие. Интересно как можно задержать человека и вести следствие. если НА ДАННЫЙ МОМЕНТ СРОКИ ДАВНОСТИ НЕ ОТМЕНЕНЫ И ОНИ ПРОШЛИ !! +1 BoyKot Вчера в 21:34 ↑ Одно слово: МАНЬЯКИ!!! -1 Историк Вчера в 21:35 ↑ Так они не кого не задерживали Русич) +1 BoyKot Вчера в 21:37 ↑ Ага, они его просто для беседы в ресторан пригласили, просто новость не правильно опубликовали)))) -1 русич Вчера в 21:44 ↑ Так они не кого не задерживали Русич) Как сообщает пресс-служба ведомства, 25 октября в результате комплекса проведённых оперативно-розыскных мероприятий был задержан 43-летний житель села Парканы, ранее судимый за совершение разбойного нападения. Мужчина подозревается в убийстве, совершённом в 2001 году в данном населённом пункте. Задержанный даёт признательные показания. 0 BoyKot Вчера в 21:46 ↑ Все правильно, такой для этого мероприятия как раз подходит. 0 e-petro 18 минут назад ↑ Исходя из того, что изначально потерпевший находился в розыске как безвести пропавший, а о его убийстве стало известно только лишь сейчас, уверен что каких-либо доказательств, кроме как признательных показаний самого подозреваемого, а также показаний тех кому он об этом проболтался, нет! Более того, мне любопытно каким образом сейчас установят причину смерти потерпевшего?! Хорошо если сохранились мягкие ткани со следами свидетельствующими о насильственном характере смерти. А если одни костные останки на которых нет каких-либо повреждений, свидетельствующих о ее насильственном характере! Как эксперты достоверно установят причину смерти? На чем будут строится утверждения, что смерть наступила не от естественнх причин? На одних признательных показаниях, от которых обвиняемый всегда может отказаться, либо изменить их, дело в суд об убийстве не направить! Нужно объективно оценивать ситуацию и свои возможности!!! +3 shik_wey Вчера в 20:19 Список давних резонансных убийств: Убийство Сайдакова, убийство начальника Обоп в Терновке, взрыв маршрутки № 21 на балке, убийство охранника( бойца из Скорпиона) в магазине 7 дней возле драмтеатра, убийство продавщицы ювелирного магазина" Золотой стиль"… Дополняем, нагрузим СК по полной, пускай отрабатывают халявные квартирки. +2 русич Вчера в 20:24 ↑ Нынешняя власть убила честь и совесть почти во всех сотрудниках правоохранительных органов. Вот самое резонансное убийство 0 TennaT Вчера в 21:07 ↑ О чём Вы?))) Для таких дел у прежних не было желания, а у нынешних — не то, что сил нет… короче, общественно-важные задачи у них другие. 0 shik_wey Вчера в 21:40 ↑ Ограбления сберкасс не могут раскрыть, а замахнулись на многолетние висяки. +1 BoyKot Вчера в 20:26 Не без интересен и тот факт, что это раскрытие произошло сразу после неподписания Президентом принятого ВС закона об упразднении сроков давности за убийство без придания этому закону обратной силы на которой он — Президент так сильно настаивал. Видать ускоренными темпами собирают аргументы в пользу доводов Президента. Не понятно только какими средствами и законными ли способами. 0 shik_wey Вчера в 20:47 ↑ Нашли стрелочника на которого повесили убийство, что бы надавить на депутатов и протолкнуть обратную силу закона. +1 |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
-------------------------------------- Цитата:
Если кто то спросит -- а какой смысл тогда в этих следственных действиях ? -- а смысл большей -- 1) Дело переходит из категории -- не раскрытого в категорию -- раскрытое 2)Гражданин (граждане ) совершившие такое преступление вносятся в соответсвующую базу данных . 3) как правило на основании расследования любого преступления как правило выявляются эпизоды более поздней преступной деятельности 4)Исключается опасность не обоснованного обвинения иных не причастных к делу лиц 5) Выявляются граждане и должностные лица аказавшие давление на следствие во время расследования дела по горячим следам .На основании чего возможны соответствующие кадровые решения а так же лишение различных благ , начислений и прочего из каегории " за безупречную службу " ---------------------------------------- И многое многое другое . ................... |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
|
Re: Срок давности за убийство в ПМР
есть особо резонансные, а есть и обычные, но уж очень страшные
в 1999 убили девушку соседку, там и изнасилование и тело, было страшно изуродованным, хоть и лежала она в белом платье. но это было ужасно и никого не нашли, кто это сделал? причем демонстративно оставив тело около 16 школы?!:ai: |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Под эту весьма сомнительную необходимость ковыряния в много лет тому назад произошедших преступлениях, потребуется как минимум:
1. Увеличить штат милиции, следователей и т.д. на многие десятки людей, выделить дополнительный транспорт, помещения, материальные, денежные и прочие фонды. Ведь милиция и так погрязла в свежих нераскрытых преступлениях ... 2. Урезать расходные статьи БЮДЖЕТА, для увеличения этой затеи с обратной силой. Накажут рублем, сотни, тысячи пенсионеров, лишат льгот, лекарств, покромсав БЮДЖЕТ на это дело, и т.д. - и все ради этой затеи с приданием обратной силы закону, которую ни одно правовое государстве никогда не одобрит... |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Ну и что ?
Штаты и так достаточно велики .Места тодже навалом . Какая связь с урезкой бюджета ? За что накажут пенсионеров ? Тебя что больше волнует какие виртуальные бюджетные деньжата или возможность узнать например что твой сосед убийца и насильник в прошлом ? |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
1) виновные в соврешении тяжких преступлений были установлены ещё в ходе основного следствия десятилетие назад .Однако преступника привлечь к ответственности не удалось по причине: а)бегства с территории ПМР до выдачи ордера на их арест б) незаконного закрытия уголовного дела благодаря нарушению законодательства в)прочим причинам в основном не законного характера ---------------------------------- так что никаких сверх затрат для того чтобы вынести заключение по составу преступления вернувшегося с 10 летиних гастролей гражданина нет . ================================= 2) Раскрытием тяжких и особо тяжких преступлений занимаются специальные отделы по их расследованию или как говорят в простонародье -- Убойные отделы МВД и Прокуратуры . Ввиду того что убийств в ПМР в настоящее время совершается не много данные отделы из за отсутствия профильных уголовных дел в основном направляются для помощи в раскрытии преступлений иным следственным группам . Так что подняв старые уголовные дела они всего лишь займутся своей прямой работой . ================================================== Цитата:
|
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Партия сказала - НАДА!!! ... камсамолцы ответились - ЕСТЬ!!!
Все остальное, - мышиная возня прихлебателей. Нигде в правовых государствах такого фокуса, никогда не пройдет |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
всё правильно.
как бы ни было обидно за упущенные возможности, закон не может иметь обратной силы. а то представьте как было бы весело после каждой смены власти. пришли свежие на верхушку и давай отменять всё подряд. приняли закон о том, что разрешённая скорость передвижения по городу 50км/ч, и всех до единого автомобилистов оштрафовали на парочку РУ МЗП. они ведь все ездили минимум 60км/ч. вот веселуха бы настала.... |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
------------------------------------------------------------------ А теперь маленькая ремарка -- отмена срока давности по какой либо категории преступлений -- не подпадает под международные правовые акты в сфере уголовного права . **** Обратная сила закона в международно-правовых актах-- Согласно пункту 2 статьи 11 Всеобщей декларации прав человека, «никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено»[4]. Аналогичная норма содержится в пункте 1 статьи 7 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. ------------------------------------------ А теперь поясняю - обратная сила закона не допускается в случае если ранее совершонные деяния на момент совершения таковыми не являлись ...либо применять более суровое наказание за давнее преступление нежели существовало на момент совершения преступления . - На момент совершения давних убийств - эти преступления предпологали уголовную ответсвенность ? - ДА ПРЕДПОЛОГАЛИ ! -- Шевчук предлагает изменить размер наказания нежели действовал на момент совершения убийств ? - НЕТ НЕ ПРЕДЛАГАЕТ ! Вывод - предложения Президента юридически грамотными и не противоречат даже международным правовым актам . ПОЭТОМУ : Цитата:
-------- Добавлено в 19:46 -------- Предыдущее было в 19:33 -------- И главное --- Основным конституционным принципом распространяющимся на Уголовное право является - -------------------------- ПРИНЦИП НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ --- напомню это главная конституционная норма права а Конституция это главный закон . Так что данная инциатива Шевчука : 1) Не нарушает международных норм права в части обратной силы закона 2) Направлена на более качественное исполнения конституционного принципа о НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ . |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
всё правильно, по старому закону человека нельзя судить за убийство. т.к. срок давности прошёл.
по этому закону он не является преступником. а по новому закону его хотят судить. на момент принятия нового закона, он никакого преступления не совершил и/или был освобождён от уголовной ответственности за совершённое преступление. и не может быть осуждён. другой пример: человек совершил убийство. отсидел 15 лет. приняли другой закон в котором минимальный срок 25 лет. ему нужно досиживать ещё десятку ? а вообще тут конечно палка о двух концах. можно и так трактовать, и так. |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
-------- Добавлено в 19:55 -------- Предыдущее было в 19:53 -------- Цитата:
Внимательно смотрим положения международных норм которые не привязывают преступления к сроку давности а лишь : Согласно пункту 2 статьи 11 Всеобщей декларации прав человека, «никто не может быть осужден за Цитата:
-------- Добавлено в 19:57 -------- Предыдущее было в 19:55 -------- Если преступление на момент его совершения считалось преступлением то правовой системе какого либо государства ничего не мешает изменить срок давности по наказанию за это преступление .! -------- Добавлено в 20:01 -------- Предыдущее было в 19:57 -------- Дияние считалось преступлением ? - считалось ! Предлагается изменить срок лишения свободы относительно того который действовал на момент совершения ? - НЕТ ! ---------------------------- Все остальные изменения не нарушают международные правовые акты! Кроме того позволяют выполнить Конституционную норму - НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ ! |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Кроме подмены понятий, и перекручивании теории с ног на голову, существует еще и практика применения, что не менее интересно
Например, гражданин Соин, совершил типа неумышленное, все правоохранительные органы тогдашние, приняли окончательный, не подлежащий обжалованию вердикт, приговор и т.д. убийство, прошли все сроки исковой давности, и т.д. И вот вдруг, протянули, уговорили, принудили, позвонили, договорились, и т.д. - вообщем приняли, зарегистрировали, напечатали, раздали правоохранителям. Каковы, в соответствии с этими поправками правовые действия, в отношении тогдашнего дела гр. Соина ? Желательно поподробней, пожалуйста. |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
Цитата:
Встречала в юриспруденции такую фразу типа- в закон заложено его развитие...на случай социальных изменений, надо полагать,( или не надо полагать, но так есть). |
Re: Срок давности за убийство в ПМР
Цитата:
------------------------------------------------- Цитата:
-------- Добавлено в 21:18 -------- Предыдущее было в 21:07 -------- Цитата:
Вот пример - срок наказание за убийство - 15-25 лет . А срок давности на привлечение к ответсвенности - 10 лет . Ну не смешно ли ? То есть берёшь убиваешь человека , уезжаешь на 10 лет на Украину или РФ И через 10 лет возвращаешься и ты чист перед законом даже если на тебя собраны все улики и доказательства . А в это время твои друзья - подельники - соучастники убийства будут ещё лет 5 минимум на нарах париться . Ну не бред ли ? Вопрос - для кого этот закон принимался ? - Ответ - ну конечно для потенциальных убийц и заказчиков убийств из числа состоятельных криминальных элементов которым не составит труда благополучно отсидеться десяток лет в иных странах . То есть иными словами закон трактуется следующим образом -- Граждане ПМР пожелавшие спланировать и совершить убийство должны немедленно после совершения данного преступления покинуть территорию ПМР на период не менее 10 лет . По истечении которого граждане совешившие убийство считаются невиновными и могут вернувшись в ПМР пользоваться всеми правами гражданина без какого либо уголовного и административного преследования " -- г.Тирасполь Пахан .. |
| Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot