Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Социальный форум Приднестровья (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Родина (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=4342)

lazyden 29.10.2009 21:56

Родина
 
Должен ли человек, по факту рождения в определенном месте, у определенных родителей, любить эту страну, придерживаться принятой идеологии (или религии)? Обязан ли он чем-то Родине отплатить? Чем и за что? А если нет, то что? А если, допустим, русский в Прибалтике? Ему больше Россию или Латвию любить? А все ли евреи должны любить Израиль? А негры Африку?

Zozo 29.10.2009 22:04

А Вы свое мнение изложите.

А то опять будете вести дискуссию в форме вопросов.

Излюбленная форма - задать до фига вопросов, при этом самому по существу ничего не сказать.

Любимые темы - идеология, мировоззрение.

Профессионал со стажем?

lazyden 29.10.2009 22:43

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 28850)
А Вы свое мнение изложите.

опять, скажут, тайное общество собираю ;)

считаю не должен, не обязан. считаю, должен иметь возможность выбирать себе место жительства, религию и т.д.

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 28850)
А то опять будете вести дискуссию в форме вопросов.
Излюбленная форма - задать до фига вопросов, при этом самому по существу ничего не сказать.

не правда, это не я так делаю ;)

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 28850)
Любимые темы - идеология, мировоззрение.

на самом деле технические ;)

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 28850)
Профессионал со стажем?

в технических темах да ;)

Трокопотака 29.10.2009 23:07

Цитата:

lazyden писал (а) (Сообщение 28856)
считаю не должен, не обязан. считаю, должен иметь возможность выбирать себе место жительства, религию и т.д.

Насколько я знаю у каждого человека есть право выбора места жительства и гражданства. И свобода религии есть. Должен человек тому государству, гражданином которого он является, так как по идее государство обеспечивает своих граждан помощью и защитой...

Zozo 29.10.2009 23:11

lazyden, мне кажется, что вопросы Вами поставлены "невкусно".

Лучше бы поговорить о том, нужно ли воспитывать патриотизм.

Я считаю, что нужно. Страна без национальной идеи - это не страна. Что собственно сейчас мы и наблюдаем. Только, разумеется без фанатизма.

lazyden 29.10.2009 23:19

Цитата:

Трокопотака писал (а) (Сообщение 28862)
Насколько я знаю у каждого человека есть право выбора места жительства и гражданства. И свобода религии есть.

это декларируется, но на практике реализуется далеко не всегда.

Цитата:

Трокопотака писал (а) (Сообщение 28862)
Должен человек тому государству, гражданином которого он является, так как по идее государство обеспечивает своих граждан помощью и защитой...

гражданином он от рождения является? не каждое государство вот так просто позволит отказаться от гражданства... в призывном возрасте ;)

по идее-то обеспечивает, а на практике "подданные" нужны только для сбора дани.
обеспечивает защиту от чего? в современном мире наибольшую опасность для человека представляют как раз государства ;)

и почему практически весь мир поделен между государствами?

Трокопотака 29.10.2009 23:36

ну да, в призывном возрасте могут не отпустить) а вот если отслужить, то уже не будут дергать..

На то оно и государство, чтобы собирать дань.) И делать вид что они о нас заботятся. Но есть и такие люди как Путин и Медведев, которые реально стараются как то поднять свою страну.

Даже Луну и Марс государства делят между собой))

lazyden 29.10.2009 23:40

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 28864)
lazyden, мне кажется, что вопросы Вами поставлены "невкусно".

дело вкуса ;)

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 28864)
Лучше бы поговорить о том, нужно ли воспитывать патриотизм.

ну это мне уже не так интересно...

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 28864)
Я считаю, что нужно. Страна без национальной идеи - это не страна. Что собственно сейчас мы и наблюдаем. Только, разумеется без фанатизма.

но многие "профессиональные" ;) патриоты измеряют патриотизм именно фанатизмом, т.е. чем фанатичней тем лучше. можно говорить о совершенно разных вещах, называя их "патриотизмом".

не очень хорошо представляю себе, что такое национальная идея ;)

настоящая любовь бескорыстна. "насильно мил не будешь". человек любит родную природу, культуру, соотечественников и т.д. "просто так". ( а ну еще, конечно, что-то про религию надо добавить ;) ) такому человеку лично я бы больше доверял, чем "государственному" патриоту. а государство меньше.

государственному аппарату нужны люди, любящие абстрактное "государство", руку, которая их кормит. готовые ради "государственных интересов" спилить "родные березки", ввозить радиоактивные отходы, разрушать храмы... вот такой патриотизм обычно воспитывают сильные государства.

lazyden 29.10.2009 23:49

Цитата:

Трокопотака писал (а) (Сообщение 28866)
ну да, в призывном возрасте могут не отпустить) а вот если отслужить, то уже не будут дергать..

если отслужить, можно потом никуда и не уезжать :ag:

Цитата:

Трокопотака писал (а) (Сообщение 28866)
Но есть и такие люди как Путин и Медведев, которые реально стараются как то поднять свою страну.

:ag: надо, конечно, верить во что-то доброе и светлое, но пу и ме... :ag: нельзя же верить всему, что говорят по телевизору :ag:

mot791 29.10.2009 23:49

Мое мнение--там где ты родился там и Родина и её ты должен любить холить и лелеять может это с союза но..... внимательно послушайте прекрксную советскую песню С чего начинается Родина--можно гнать на правительство на президента ещё на кого но Родина это не государство а край который тебе дорог в котором ты живеш а насчет веры тут каждый волен моё мнение Бог он же Судья в этом мире один ну а оплата наверно одна когда Родине плохо то ты должен отдать ей себя ради своей семьи ради своих друзей ради неё может у меня это както подругому чем у когото но у меня отец погиб в 1992 году за моюРодину и свою Родину хотя сам долгое время жил в Кишиневе а родился вообще в Казахстане и был русским

Kiss 29.10.2009 23:57

Мот хорошо написал лучше и не скажешь .Родина это действительно то место где родился и вырос .Но к сожалению в наше время не всегда возможно жить там где родина .Я очень люблю свой родительский дом ,но жить я там уже не хочу ,спасибо нашему чудному правительству.Хотя воспоминания детства очень теплые и какие то душевные что ли если можно так выразиться .
Трокопотака что касается стараний ме и пу действительно ну не стоит так верить тому что вещают с экранов телевизоров на российских каналах и приднестровских ничего объективного вам там не скажут и не покажут .

Родная Природная 30.10.2009 22:15

Цитата:

lazyden писал (а) (Сообщение 28849)
Должен ли человек, по факту рождения в определенном месте, у определенных родителей, любить эту страну, придерживаться принятой идеологии (или религии)? Обязан ли он чем-то Родине отплатить? Чем и за что? А если нет, то что? А если, допустим, русский в Прибалтике? Ему больше Россию или Латвию любить? А все ли евреи должны любить Израиль? А негры Африку?

На некоторые вопросы я уже отвечала в процессе других дискуссий. Но хочется добавить ещё кое-что. Маленький "пример" из опыта работы.

Любой член организации должен испытывать чувство гордости за свою работу. Он должен так же гордиться тем, что принадлежит к данной компании.

Одна из задач руководителя заключается в том, чтобы внушить это чувство каждому.


Не кажется ли Вам, что наше правительство составляя элиту нашей Родины абсолютно не беспокоится о том как мы себя ощущаем?

Не кажется ли вам , что многим ячейкам общества (т.е. семьям)стыдно или обидно жить в такой нищете?

Люди сломя голову бросают нажитое барахло и ищут ДРУГУЮ Родину. Ту Родину, где можно создав своими руками мирок всё сохранить, холить и лелеять и быть уверенным, что ЭТА Родина в обиду не даст. Ну разве что пару "подзатыльников" для пущей работоспособности, но не рабское существование как это было на ТОЙ родной Родине.

Не всякая Родина в лице правительства может внушить нам гордость за то место где мы живём. Не каждый может убедить своего подчинённого, что дело которым он зарабатывает на хлеб истинно важно для него (работника) и это предмет гордости (работника).

lazyden 01.11.2009 08:43

Цитата:

Родная Природная писал (а) (Сообщение 28912)
Не кажется ли Вам, что наше правительство составляя элиту нашей Родины абсолютно не беспокоится о том как мы себя ощущаем?

Не кажется ли вам, что многим ячейкам общества (т.е. семьям)стыдно или обидно жить в такой нищете?

правительство и "элита" ПМР? очень может быть. правительство и "элита" РФ? нет, мне кажется, что они специально (ну может быть не вполне осознанно) стараются сделать гражданам "стыдно и обидно".

Цитата:

Родная Природная писал (а) (Сообщение 28912)
Люди сломя голову бросают нажитое барахло и ищут ДРУГУЮ Родину. Ту Родину, где можно создав своими руками мирок всё сохранить, холить и лелеять

imho и правильно делают.

Цитата:

Родная Природная писал (а) (Сообщение 28912)
и быть уверенным, что ЭТА Родина в обиду не даст. Ну разве что пару "подзатыльников" для пущей работоспособности, но не рабское существование как это было на ТОЙ родной Родине.

ну это дело вкуса. некоторые родины очень стараются заставить человека чувствовать себя "обиженным и униженным", и ехать только за экономическими благами неполное решение. на мой вкус не стоит менять шило на мыло, если только как ступеньку.

vladoos 02.11.2009 10:33

А что такое Родина? Это место где ты родился? Вырос? Там где твои родственники и близкие? Или это страна в которой ты живёшь?

Вот я родился на Украине, вырос в России, по национальности наполовину молдаванин на половину болгарин, все мои родственники на Украине и в Молдавии. А страна, в которой я живу - нет ни ни одной карте мира.

Для меня родина - это там где тебе хорошо. И моя родина - это планета Земля, а потому мне будет хорошо везде!... и чем дальше отсюда тем лучше.

lazyden 11.11.2009 14:22

По асе прислали, не могу удержаться и не процитировать :ag:

Люблю свою профессию!
Люблю свою страну! -
Кричала муха весело,
Шагая по говну.

Родная Природная 11.11.2009 14:34

A ха ха! До слез ха ха!... Как же в тему!

Zozo 29.11.2009 19:07

Цитата:

Родная Природная писал (а) (Сообщение 28912)
На некоторые вопросы я уже отвечала в процессе других дискуссий. Но хочется добавить ещё кое-что. Маленький "пример" из опыта работы.

Любой член организации должен испытывать чувство гордости за свою работу. Он должен так же гордиться тем, что принадлежит к данной компании.

Одна из задач руководителя заключается в том, чтобы внушить это чувство каждому.

Внушения будет маловато...ИМХО.
Человек - это существо, живущее для себя/своей семьи.

На энтуазиазме и гордости можно продержаться какое-то время.

Но работать на благо фирмы человек будет только тогда, когда с развитием фирмы будет перепадать и ему. В протиивном случае, либо будет просто тянуть лямку, либо уволится. Несмотря на сожаление о коллективе или престижность фирмы. Альтруизм в чистом виде встречается крайне редко.

Цитата:

Не всякая Родина в лице правительства может внушить нам гордость за то место где мы живём. Не каждый может убедить своего подчинённого, что дело которым он зарабатывает на хлеб истинно важно для него (работника) и это предмет гордости (работника).
В Приднестровье в внушением патриотизма все в порядке. :ab:

Но есть слова, а есть дела. И люди уезжают. С сожалением, оставляя друзей, родственников и прочие привязанности. Уезжают...


Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot