Манипулирование в любви и не только...
 

Само слово "манипуляция" само по себе противоречит романтизму влюбленных.
Но мне кажется, что сам романтизм часто суть то же и манипуляция. Если парень хочет быть с девушкой, то начинаются букеты-конфеты, ужин при свечах и т.п. Комплименты, подарки и прочее. Хотя, может быть, ему это и не нравится.

Собственно, все любовные истории есть манипуляции. Сводится к тому, чтобы создать видимость что вы именно тот, кто девушке нужен. Может быть поэтому говорят "Все невесты хороши, а жены..." И наоборот.
Считаете ли вы вышеизложенное манипулированием? Если да, то возможны ли отношения без манипуляций? На чистой искренности...
И вообще как вы относитесь к манипуляциям в отношениях?
Не только в любовных, но и на бытовом, рабочем уровне?
Манипулируете сами, или вас ведут? О СМИ речи не идет.

считаю состояние влюбленности способствует стремлению показать себя в лучшем свете.
но когда это начинают использовать как шаблон и когда начинают это просто использовать - то это как рисуешь картину - когда главное не вдохновение, а технические средства и результат.

Если увлечься логикой Zozo, то:

Самые знатные манипуляторы, это кошатинки мяукающие по ночам друг другу всякие душераздирающие песенки, соловьи поющие своим соловьихам песенки, лягушки квакающие своим красавицам, а так же павлины всякие распускающие хвосты для манипулирования павлинихами.

У людей есть специальные запахи, по моему феромоны называются, так эти запахи парфюмерия пытается подделывать и усиливать, для манипуляций.

Мне один кавказец когда-то давно рассказал следущее:

Вот например, тётка покупает какую-нибудь одёжку себе, ну там женскую рубашечку, костюмчик, платьице, курточку, пальтишко, перчаточки и т.д. - ОНА Ж ИХ ПРИМЕРЯЕТ !!!

Ну типа не жмут ли, не велики ли, и т.д.

А вот как же ж с МУЖИКОМ БЫТЬ тётке ??? :ab:

по логике тёти Zozo, получается, надо его БРАТЬ БЕЗ ПРИМЕРКИ ??? :ab:

А если фасон не тот, или размер не подходит ???

Некоторые быстро умеют примерять себе мужика, другие несколько лет никак не примерят и т.д.


А если серьёзно, то если бы не было манипуляций, и ЗОМБИРУЮЩЕГО ЯЩИКА (телевизора), то эксплуатация человека-человеком, была бы существенно усложнена !!!

И олигархов начали бы свергать народные бунты кинутых людей.

МАНИПУЛЯЦИЯ - ОСНОВА КАПИТАЛИЗМА, а любовь-морковь всего лишь частный микроскопический случай манипуляции

Любая реклама - это манипуляция

Нет я не считаю это манипуляцией если причина этого искренние чувства,а не расчет.Когда человек влюблен он как на крыльях парит это и мужчины и женщины и в человеке проявляются самые лучшие его качества это само идет от сердца как говорят состояние души,а манипуляция это когда не чувства,а рассчет.

Мы в жизни манипулируем с детства до смерти. Когда мама говорит ребенку кушай манную кашу, а то не вырастешь, налицо манипуляция. Почему вы решили, что манипуляции плохо? Есть границы, критерии, моральная черта для каждого. Это уже другое)))
А любовь и семья без манипуляций, никак)))) Вопрос кто и как))))

Знание психоогии человека можно использовать как во зло, так и в благих целях.
Есть люди, которые просто используют всех своих знакомых, играя на чувствах дружбы, порядочности.

Что-то я не понимаю смысл сабжа. Манипуляция и любовь не совместимы. Любовь - это самопожертвование. Манипуляция - это желание овладеть. Тогда нужно отделись зерна от плевел: там где начинается манипуляция - начинается похоть, плотоническое желание овладевания, а любовь - это преподнесения себя как дар, для любимого человека. Любовь не может считаться манипуляцией, это как притяжение дву магнитов. Как определить, кто из двух магнитов притягивает, а кто притягивается? Никак, это обоюдное стремление, а если нет, значит это не любовь.

vladoos, Вы уже овладели даром совершенной любви?

Не разочаровывайте меня. Я бы сказала, что любовь это получение радости через радость другого. Где же здесь жертвенность?

А разве это не радость, жить ради любимого человека?
Что вы имеет ввиду под совершенной любовью? Духовная трансцендентная любовь? Тогда к сожалению - нет. Но я надеюсь, что я к этому стремлюсь. Старюсь жить по принципу, возлюби ближнего, как самого себя, но не всегда получается. Это тяжелее чем кажется. Но я думаю, что это не совсем соответствует теме обсуждения. Если говорить о романтической любви, то я не могу адекватно об этом судить. Надо будет спросить супругу. :)

Особенно приятно, что в ПМР среди молодёжи всё-таки находятся порядочные люди, не жулики разных мастей, не риэлтеры там всякие, - а просто порядочные люди.

Но тем не менее МОТИВАЦИЯ и МАНИПУЛЯЦИЯ, очень часто пересекаются :ab:

Люди часто, говоря по народному - используют друг друга, например, - Милый ты меня любишь ?... Да котик, - очень !!!... Ну тогда помой посуду и вынеси мусор... :ab:

Это не манипуляция, это - проявление самого распространенного заблуждения.
В двух словах о нем:
Люди думают, буд-то противоположный пол на этапе становления отношений будет плохо относится к одним привычкам и естественным проявлением конкретной личности, и ожидать другие - схожие с определенными шаблонами.
Ну, типа если я пукну перед ней - наши отношения прервутся.
А если при ее маме на обеде буду салфетку за воротник совать - то они обе скажут - какой молодец.
С одной стороны что-то искуственно прячем, с другой - показываем тоже что-то исскуственное.
А потом начинает надоедать, постепенно пропадают какие-то фишки и появляются другие.
И все - вааа, что с ним произошло. Он был таким милым, а превратился в *****а.
А он просто стал самим собой. А еслиб сначала таким был, то его бы восприняли естественным. Ну пару моментов будет, в которых поймает косой взгляд от девушки, или она от парня. Но это никогда не свалится как гром с ясного неба.

Так что не манипулирование это - а тупость. И вообще, манипуляция редко бывает полностью позитивной для манипулирующего.

*****, а вы пробовали когда-то любить , и непариться этой философией? вы все тут молодыеЮ а ведёте себя как .... короче, ***ню вы несёте и всё тут, любить значить любить и пофиг вам на всё будет,
*******страшно с вами, всем прощайте, просто противно вас читать,

иди тогда нахуй отсюда, *****.

В любви все средства хороши!
А в остальном это полная ерунда потому как в любви все делается от души, по велению чувств. О каком манипулировании може вообще идти речь. Влюблюенные это же не игрушки на пульте с дистанциооным управлением что б ими можно было манипулироать.

Может Вы и правы, Катенька, но моим наблюдениям слишком прямолинейные в браке долго не живут. Манипуляция вещь в принципе неплохая, вопрос лишь в том - какие цели она преследует. Иногда такие манипуляции называют жизненной мудростью :ab:

-да это жизненная мудрость--сказать идите вы все на йух - а потом вернуться -

Не все, только Админ. :ag:

-загостилась пора и честь знать -:ab:

1. Как корабль назовете так и поплывет.
2. Штурвал в руках дурака = .......... ну тут понятно что будет.

З.Ы. Чо тось страшноватненько вы пишите. Такое очучение что потом умирают. Все амба!!!! (шучу:ab:)

В браке люди могут вместе долго не быть по многим причинам. И у каждой пары свои мотивы заключить брак. Растаться могут по ерунде даже любя ............. Глупость конечно для нас, а кому то поломанные жизни. Люди конечно разные все. Нет одинаковых.................. Спорить об этом можно не переспорить .............. Все самое интресное в том, что мы смотря на то, как что и у кого, учимся не совершать ошибки планируем что то. А как только нас в жизни глюкнет :ck: на теже грабли наступаем. Редко кому везет не совершать ошибок. Очень редко. Самое интересное что и последсвия ошибок наших нами предсказуемы............. но мы все равно совершаем ошибки........... так наверно мы устроены ................ Нужно учиться собой манипулировать по жизни в первую очередь, не других пытаться под себя подстроить........ те кому надо сами это сделают .............. в СВОИХ интересах естественно.
Я так думаю.

Да все друг другом манипулируют, причём постоянно. Влюблённые чаще вспоминают о любимых и их интересах. Чаще жертвуют собой, своими интересами ради любимых. Такова природа человека. Совсем чистая любовь встречается крайне редко, когда всё только ради любимого человека, тут главное взаимность. Кстати любимого человека такое отношение часто лишает элементарной человеческой свободы, выводит из себя, одна из причин того, когда любящие друг друга люди в конце концов расходятся. Хорошо если жизненные интересы влюблённых совпадают, а их круг общения приятен обоим.

Я понимаю слово манипуляция как использование человеческих слабостей, знаний психологии в своих корыстных эгоистических целях. В любви не думаю, что есть какая-то корыстная манипуляция. Если парень дарит цветы и конфеты и т.п. девушке, хотя сам не хочет, из корыстных побуждений - значит нет любви. Есть стремление добиться определенной цели и все. Фальш обычно заметна и не радует девушку. Если парень дарит те же цветы потому, что девушка их любит и ему приятно ей их подарить потому, что он радуется, когда его девушка веселая и счастливая, то здесь нет манипуляции, а искренность. (Бывает, что парень никогда не дарил цветов девушкам, но для любимой он САМ ЗАХОЧЕТ сделать это, без корыстных мотивов собственной выгоды) И вообще поступки любимого человека приносят радость только тогда, когда он сам их хочет делать, а не потому, что девушке удалось его заставить своими приемчиками это сделать.
А о манипуляции на рабочем месте - без разговоров, если человек занимает ответственное положение и ему нужно добиваться от коллектива определенных результатов, то ему приходится манипулировать вверенным ему коллективом. И это нормально. И он даже обязан владеть этими навыками на профессиональном уровне.

С этим я соглашусь.

катенька, к примеру у меня муж достаточно активно присматривает за квартирой, но есть вещи которые его не волнуют ( например зачем надо менять люстру, когда старая еще годится) . И он искренне не понимает почему мне это мешает и откладывает на "потом". Приходится придумывать стимул, который его сподвигнет. Причем так сподвигнуть, чтоб он думал что это ему самому очень надо, не ругаться же.
Пряник все-таки слаще кнута. У нас в арсенале подобные " психологические нычки" есть практически у каждой.

У меня мама сделала проще стукнула утюжком по ней ( люстре) та и разбилась:ak:. А гости ходют не прилично с битой в дом людей пускать. Но это не манипуляция. Это хитрось женская. И у каждой их ворох :aa:
Вот как вы думаете, можно манипулировать человеком - эгоистом?

Не знаю...наверное можно в каких-то случаях, если показать ему собственную выгоду. Но для этого нужно хорошо знать его слабые струны.

Манипулирование в любви и не только
 

Такое ощющение, что некоторые читают это издание, только чтобы найти какие-нибудь ошибки, и поумничать.Ну не нравится дорогие друзья, так не читайтеЧитайте ,,Глорию,, любимых авторов , не делающих ошибки. А вот лично мне Тата нравится, только спасибо могу сказатъ

Ну не все тут умничают :ab:
Кому то это и не в кайф.
И приятного общения. :ab:

В браке вообще любовь обычно мутирует, превращаясь со временем в нечто совсем противоположное)). Поэтому брак иногда проще строить вообще без любви)). Тогда и манипулировать можно без угрызений совести).

не думаю,что вам вообще удастся манипулировать человеком который вас не будет любить.

Мое отношение к любви и браку прямо противоположно тому, что было описано в моем предыдущем посте, поэтому и скобочки))), хотя тот вариант также имеет право на существование, кому что. Но и с Вами не могу согласиться. У человека очень много желаний, страхов, слабостей, короче говоря, кнопочек, нажимая на которые можно вызвать ту или иную реакцию. Не замечали, часто бывает такая ситуация, когда муж не любит жену, но уйти от нее ну никак не может и даже пытается быть примерным семьянином...

если он не уходит это не значит,что им можно манипулировать.

Это значит, что им, скорее всего, уже манипулируют или же он сам находится во власти своих страхов, привычек и т.д.. По-моему, в принципе нездорово жить с нелюбимой женщиной.

а киндеры?а наш вечный жилищный вопрос,если кв.его,он же не выставит ее за дверь.

))) поверьте мне, что все это отговорки. Все решается, было бы желание жить в соответствии со своим внутренним "Я".

Есть такие кто и выставит за дверь и с киндером и еще и маленьким. :aq:

я не буду вас переубеждать,это бессмысленно,возможно в вашем случае именно так,но из моего жизненного опыта,женщина может манипулировать мужчиной,только если он ее очень любит,как там у поэтов:-Мужчина-царь,мужчина -Бог,но он всегда у женских ног,я бы только добавил у любимой женщины ног.:ab:

вы наверное утрируете,наверное та женщина сама ушла,а он ее просто не остановил.

Нет есть знакомая которая из за жилищного вопроса не может уйти от мужа алкоголика да еще и с дитем просто не куда идти. Сейчас устроилась на работу и просит квартиру или общежитие он не знает об этом. Узнал бы было бы побоище по пьяни. Вобщем все бывает даже того чего быть не должно. (но это уже не о теме )

Дело тут не столько в моем опыте (я не манипулятор, скорее бывшая жертва манипулятора)) сколько в том, что я женщина, а Вы мужчина. А мужчины в большинстве случаев не замечают женских манипуляций, ну кроме уж совсем откровенных. Если женщина не может играть на мужской любви к себе, она может играть на жалости, на стремлении к комфорту, на любви к детям, стремлении следовать общепринятым нормам, на его порядочности в конце концов, да мало ли на чем. Такие манипуляции менее заметны и более действенны. Некоторые всю жизнь только на этом и держатся. Могу только тихо позавидовать их актерским талантам.

чего она его в летно-техническое подразделение ,на перековку не отправит или иным законным методом не приведет в порядок.

я тоже,мне такие не встречались,более проходится быть Станиславским:-и говорить не верю.:ab:

Да там и его родители живут. И они не на ее стороне. А на его. Так что терпит пока. И молчит. Надется что к новому году что то будет у нее и она убежит от туда.
Сказала что ей дали добро на получение жилья как нуждающейся кажется всех подробностей не знаю.
А вот ей страшно жить с человеком который кидаетается с ножом, а потом в безумии скот режит. Трезвеет и не помнит что творил. А родители позора не хотят молчат. А ей страшно с ними жить.
Спросите зачем замуж выходила за него она, отвечу что не знаю.

а его родители не боятся,что когда скот закончится,он с ними курбан-байрам устроит?

Думаю что боятся. Но стыд видно в них страха сильней, раз не лечат его, а молчат.

это наверное не стыд,а ложная родительская любовь,но они ему этим оказывают медвежью услугу,если не их так еще кого,а результат если его не убьют,то посадят и притом на долго.

Согласна с тобой, но я не они и они ЭТОГО не понимают. Вот в чем беда то.

хорошо бы их знакомым найти какие-нибудь публикации по теме и подкинуть им пусть почитают,может поумнеют

Если б простыми публикациями мы могли менять мнения и точки зрения людей, думаю плохого и злого в нашей жизни было бы куда как меньше. Чем есть в действительности.

возможно они прочитают,чем это кончается,то хоть какое-то движени начнется,а если вообще ничего не делать,то будет очень плохо и к тому же если ваша знакомая уйдет от него где гарантии,что он ее оставит в покое,а не обозлится еще больше

А куда ж ей на луну что ли что б не обидел?

надо принимать привинтивные меры