Разминка для хвоста...
 

Есть задача. Утверждается, что задача для 5-го класса.

Суть задачи: Пocлe ceми cтирoк кaждый из пoкaзaтeлeй - длинa, шиpинa и выcoтa кycкa мылa yмeньшилиcь вдвoe. Ha cкoлькo cтиpoк xвaтит ocтaвшeгocя кycкa мылa?

Внимание, подвох! С точки зрения задавшего задачу - ответ один. С точки зрения математики - ответ вовсе другой. С точки зрения быта, реалий жизни и прочего...

Какой на самом деле правильный ответ? И как прийти к согласию между бытом и математикой? Куды девать сей когнитивный диссонанс?

ну вероятно на 3,5 стирки?

И это неправильный ответ, со всех точек зрения! :bk:

Боря, по этому поводу есть парадокс о приговоренном к смерти... о том как реальность рвет в клочья самые точные математические рассуждения.
щас найду

блондинка))) че со мной говорить)) буду читать умности и не лезть в обсуждения))

тут
задача 114....
очень подробно этот и подобные парадоксы рассматривал Мартин Гарднер в своих книгах

Да, я читал его. Давно это было.
Дык тут самая мякотка именно в том, что математика сталкивается обратно с математикой. С обеих сторон. И сама же себя опровергает, в зависимости от рассматриваемых условий!
Так неинтересно! Давай, тоже включайся в общий процесс. ))

нет, это не так. просто изначально в рассуждениях где то допущена ошибка

Никакой ошибки! Потому как согласно простейшей формуле вычисляешь, что вот на столько осталось стирок энтого мыла. Математика. И вдруг вспоминаешь, что именно тебе говорила математичка в 9-м классе, что делить любое число можно до бесконечности! Обратно математика. С обеих-двух сторон, как ни крути. Ну так сколько раз мы тем самым злосчастным мылом постираем? ))

На одну стирку хватит. Суть в том, что длина, ширина и высота уменьшились вдвое, значит объем уменьшился в 8 раз. То есть после семи стирок осталась только 1/8 от всего куска мыла. Получается, что каждую стирку стирается 1/8 от куска мыла.

Прикольно. )) А как быть с утверждениями учителей по математике, что делить можно до бесконечности? ))

в понедельник....
щас не то настроение...
сори

Точняк, давай бухать!!! :cs: [достаёт себе из мини-бара мини-бутылочку мини-водочки, наливает себе мини-рюмочку]

да делить-то можно, стирать нельзя до бесконечности)))
-------- Добавлено в 17:09 -------- Предыдущее было в 17:09 --------
пожалуй поддержу тебя коньячком... настроение со вчерашнего вечера прям просит...
-------- Добавлено в 17:13 -------- Предыдущее было в 17:09 --------
Боря, давай для блондинки....
Допустим.. кусок квадратный... 1ая стирка н-р смыливает 3 мм, площадь уменьшается, значит вторая стирака смыливает уже больше мм, допустим 4... соответственно 3я уже смыливает предположительно 6 см... я в ту сторону мыслю или идти за коньяком?

тоже в понедельник ;)

Давай. С точки зрения быта ты мыслишь очень даже правильно. А вот с точки зрения математики уже есть нюансы, как в том пресловутом анекдоте. Через это вся и заваруха. ))
Именно что! Через энто когнитивный диссонанс. ))
Чёита? О_О
Болеешь чтоль? О_О

Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо «познание» и dissonantia «несозвучность», «нестройность», «отсутствие гармонии») — состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций.
__________________________________________________
с умным словом разобрались, возвращаемся к мылу...

Не со всеми. Я ещё много других умных слов знаю. )) Например: жамевю и прескевю. ))
Вовка сказал в понедельник. Как раз, полагаю, у всего форума будет достаточно времени, чтобы на практике проверить чего там и к чему. )))

у меня нет кускового мыла... прям вообще ни одного((

Дык, чего сидим, кого ждём? Срочно разживаемся куском мыла и вперёд!!! Заодно и постираемся всем колхозом на год вперёд. Не стоит ждать милостей от природы! Взять их у неё - наша задача!

с точки зрения математики стирать можно до бесконечности - сколько бы раз ты не делил одно действительное число на другое действительное число результат всегда будет отличен от нуля. будет стремиться к нулю, но никогда не будет ему равен. т.е. с точки зрения математики одного бруска мыла должно хватить человеку от рождения до смерти....
-------- Добавлено в 17:34 -------- Предыдущее было в 17:31 --------
вот только возникает вопрос целесообразности стирки простыни куском мыла в один кубический миллиметр... а найти этот кусок мыла на полке, что бы им постирать - ещё та задача!
берите лупу!

ну вот смотри... нарисовала я мыло в плоскости... S-24см (6х4)... для примера смылили 0,5см... выходит мыло похудело на 2%
Правильно?
-------- Добавлено в 17:35 -------- Предыдущее было в 17:34 --------
да нельзя до бесконечности.. последний атом мыла остается на ткани и смывается водой (ну это если на практике....)

Вооот! Обо что именно я и говорил. ))) НО! И я подчеркну сие НО! Вот гражданин "hoper", в каменте №10, утверждает, что согласно его математическим расчётам мыла хватит только на всего 1-ну стирку. ))) Как быть и куды бечь? Кто прав? Математика столкнулась с математикой! Скандалы, интриги, расследования! Только на нашем канале! Оставайтесь с нами и не переключайтесь!

правильно. но это уже с технологической точки зрения.
более того, там нет атома мыла - есть некая стректурная единица, которая содержит молекули всех компонентов, входящих в мыло...
-------- Добавлено в 17:39 -------- Предыдущее было в 17:38 --------
Дмитрий Менделеев в этот момент охренел и перекрестился!

Суровая реальность столкнулась с неуступающей ей по суровости математикой! Кто победит? Ответы в данном треде! На ринг приглашаются все желающие!!!

ващета у меня по химии 5))) но ржу)))

Громко не ржите оба-два - вспугнёте ненароком контингент, из числа непрочитавших весь тред!!! :ag:

нет. с точки зрения математики ответ очевиден.
вот только такое решение никому нафиг не надо.
а математике не оперирует на молекулярном уровне.
что бы решать с математическими методами надо ввести дополнительное условие - какой объём мыла необходим и достаточен для стирки, после чего брусок будет считается равным нулю!

крч, пошла я за коньяком и мылом....
-------- Добавлено в 17:47 -------- Предыдущее было в 17:47 --------
Боря, давай условия.....

Как поймать льва в пустыне

Метод инверсивной геометрии. Помещаем в заданную точку пустыни клетку, входим в нее и запираем изнутри. Производим инверсию пространства по отношению к клетке. Теперь лев внутри клетки, а мы – снаружи.
Метод проективной геометрии. Без Ограничения общности мы можем рассматривать пустыню Сахара как плоскость. Проектируем плоскость на линию, а линию – в точку, находящуюся внутри клетки. Лев проектируется в ту же точку.
Метод Больцано – Вейерштрасса. Рассекаем пустыню линией, проходящей с севера на юг. Лев находится либо в восточной части пустыни, либо в западной. Предположим для определенности, что он находится в западной части. Рассекаем ее линией идущей с запада на восток. Лев находится либо в северной части, либо в южной. Предположим для определенности, что он находится в южной части, рассекаем ее линией, идущей с севера на юг. Продолжаем этот процесс до бесконечности, воздвигая после каждого шага крепкую решетку вдоль разграничительной линии. Площадь последовательно получаемых областей стремится к нулю, так что лев в конце концов оказывается окруженным решеткой произвольно малого периметра.
Комбинированный метод. Заметим, что пустыня представляет собой сепарабельное пространство. Оно содержит всюду плотное множество точек, из которого мы выбираем последовательность точек, имеющих пределом местоположение льва. Затем по этим точкам, захватив с собой необходимое снаряжение, крадучись, подбираемся к льву.
Топологический метод. Заметим, что связность тела льва во всяком случае не меньше, чем связность тора. Переводим пустыню в четырехмерное пространство. Согласно работе [1], в этом пространстве можно непрерывным образом выполнить такую деформацию, что по возвращении в трехмерное пространство лев окажется завязанным в узел. В таком состоянии он беспомощен.
Метод Коши, или функционально-теоретический. Рассмотрим льва как аналитическую функцию координат f(x) и напишем интеграл
http://n-t.ru/ri/fz/fz_p5071.gif
где С – контур, ограничивающий пустыню, а γ – точка, в которой находится клетка. После вычисления интеграла получается f (γ), то есть лев в клетке.
-------- Добавлено в 17:53 -------- Предыдущее было в 17:50 --------
ТерВер, ставим в пустыне клетку и открываем её. существует вероятность, отличная от нуля, что лев туда зайдет
-------- Добавлено в 17:54 -------- Предыдущее было в 17:53 --------
самый забавный способ у теоретической физики - создаём мембрану, не проницаемую только для льва и прогоняем её через пустыню....

[хитро ухмыляется] Все условия даны в первом посте. )))
Походу намечается пенная вечеринка! Иииххаа!!! :az: :yay: :bm: :doktorsha: [popkorn]
Ну чё ты сразу? Нормально же общались!!! :ag:

ппфффф....... ахахахаха.... объясните блондинке как это???????

стирать в коньяке? фи, это неразумно....
не для того ты получала 5 по химии - вот так вот повторно за один вечер опустить Дмитрия Ивановича....
-------- Добавлено в 18:02 -------- Предыдущее было в 18:01 --------
но сферического коня в вакууме так и не поймали ;)
-------- Добавлено в 18:03 -------- Предыдущее было в 18:02 --------
это у физиков есть такие заморочки, типа "идеальный газ", "черное тело",...
выдумки, которые приходят в голову, если коньяк пить, а не стирать в нем!

Там ключевое слово - "теоретическая". Не благодари. )))
Дмитрий Иванович к коньяку никаким боком, окромя употребления вовнутрь, что далеко не факт!
Пфф! Какие наши годы!А прикинь, чего будет, ежели физика постирать вместе с чёрным телом в коньяке, газированным идеальным газом? Это ж какие просторы для творчества и полёта фантазии открываются!

существует легенда,что именно ему принадлежит утверждение, про три соотношения спирта и воды, которые нормально воспринимает человеческий организм.

[подсказывает шёпотом] Ключевое слово здесь - "легенда". :ad: Только никому не рассказывай - это тайна! Тссс! :al:

Марина мечтала о шоколадке, но ей на покупку не хватало 10 рублей. Вася тоже мечтал о шоколадке, но ему не доставало всего 1 рубля. Дети решили купить хотя бы одну шоколадку на двоих, но им все равно не хватило 1 рубля. Какова стоимость шоколадки?

получается у Марины не было денег,а стоимость самой шоколадки10?

Вложение 22438
.................................................. ...............

отгадал,Натали)))))..........

Да))))) ............

Voffka, и что с этой абракадаброй делать?

на правильные ответы решение похоже?
твоя задача это система из четырёх уравнений с четырьмя неизвестными.
на левой части картинки решение твоей задачи методом Гаусса. на правой - выражение одной переменной через другие.
скучно должно быть на форуме, где люди такое не знают!
пойду в поисках форумов, где эти вещи знают
удаляй меня!

Ого... Воффка, не удаляйся))) лучше нас подтягивай до своего уровня))

с моим пузом уже не до подтягиваний. а что это за тренер, который сам не может!
удаляй!
или Бориса попросить?

Всем здоровья и хорошего настроения!
Извините, если кого обидел!
Всех благ!

ТЫ ЧТО - это звучит как прощание - блага нам нужны- но и твоё(букву ё нажал в кои веки) мнение ТОЖЕ :cs::bn:

Вова, я и так вся на нервах, не добивай меня...

Наташка )) ты прикалываешься.
Ты - на нервах?
Ты - легкая, свободная, сильная. Ты чего? :ad:

Ответы то похожи на правильные... точнее правильные и есть... НО решение вообще ни на что не похоже....
Тут еще пол дня убить надо, чтоб в этой числовой вакханалии разобраться...
Правая часть еще куда ни шло, понятно.. но левая??? 010101 /2 =3,5... что это вообще? Как это вообще? :ai:

З.ы. я гуманитарий, если чё))))