Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Нацизм (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Степан Бандера (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=111757)

Ванлат 21.02.2014 13:03

Степан Бандера
 
Бандера Степан Андреевич - великий украинский политичемкий деятель сеердины 20 го века .
Патриот Укарины , АНТИФАШИСТ !!, всю свою жизнь посвятил делу освобожления украины от польского гнёта . За подготовку и убийство министра внутренних дел польши он был приговорён к смертной казни :
* * *
Степан Бандера, наряду с Николаем Лебедем и Ярославом Карпинцем[uk], был приговорён к смертной казни через повешение. Остальные осуждённые ограничились тюремными сроками различной длительности. Когда приговор зачитывали, Бандера и Лебедь воскликнули: «Пусть живёт Украина!»
* * *
После окупации польши немцами и СССР - Степан Бандера бышел на свободу и продолжил борьбу за независимость Украины . А далее произошол в армии укаринского нациал-освободительного движения раскол - одно крыло движения предлагали вступить в сотрудничество с гитлеровцами и выпросить у германии независимость другая же группа под руководством Степана Бандеры были против сотрудничества с фашизмом и предлагали провозгласить создание независимого украинского государства самостоятельно , кроме того была принята резолюция о том что в случае если германия не признает независимость Укарины то армия под командованием Степана Бандеры приступит к боевым действиям против немецких войск .
----------------------
После провозглашения независимости Украины фашисты арестовали Степана Бандеру и отправили в концлагерь где он и просидел почти до окончания войны . Незадолго до окончания войны Гитлер приказал освободить Бандеру и вступить с ним в переговоры с целью склонить его к совместной борьбе против СССР .
Бандера дал категорический отказ , сказав что он будет вести переговоры лишь с руководством того государства которое безоговорочно признает независимоую Украину . Немцы отказались признавать Украинскую независимость и Бандера прервал переговры , далее он находился нелегальном положении скрываясь как от мести фашистов так и от окупационных войск в дальнейшем .
---------------------------------
Раскольники же воспользовавшись отсуствием Бандеры успешно сотрудничали с гитлеровцами всё время войны ..
---------------------------
Погиб же Степан Бандера в Мюнхене в 1959 году от рук агента КГБ . Это было уже пятое покушение на него за послевоенное время .
---------------------------------
Жизненный путь Степана Бандеры олицетворял собой героизм и мужество истинного патриота своей родины .
Слава Украине ! Слава ! Слава Героям Слава!
------------------------------------------------------------------------------
Советская власть провела огромную работу по фальсификации истории и биографии Степана Бандеры , ибо осознавала величие и героизм этого человека , боясь зарождения укаринского нациаонально-патриотического движения .
И сейчас многие зомбированые элементы продолжают клеветническую пропоганду против патриота Украины приписывая ему преступления к совершению которых он не имел отношения ибо во время их совершения находился в фашистском концентрационном лагере и тюрьмах . И тем более смешно выглядят обвинения Степана Бандеры в сотрудничестве с фашистами и вермахтом .
Историю не обмануть .

fia 21.02.2014 13:07

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251290)
Бандера Степан Андреевич - великий украинский политичемкий деятель сеердины 20 го века .
Патриот Укарины , АНТИФАШИСТ !!, всю свою жизнь посвятил делу освобожления украины от польского гнёта . За подготовку и убийство министра внутренних дел польши он был приговорён к смертной казни :

Это откуда такое ссаньё в уши льется? Что за источник?

Ванлат 21.02.2014 13:09

Re: Евромайдан
 
ru.wikipedia.org/wiki/Бандера,_Степан_Андреевич

Sher 21.02.2014 13:16

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251290)
великий

там нет такого слова.
Зато на той странице есть классное фото где они сидят за столом.
На переднем плане есть пьющий из рюмки, про него в истории ничего не говорится, видимо спился,не успев стать политиком.
Сейчас слушаю призыв не пускать бандеровцев и дать им отпор, весьма резкий и воинственный.

Ванлат 21.02.2014 13:35

Re: Евромайдан
 
Дезик перечитай ещё раз , там есть всё о чём я писал ...
--------------------
Шер а как назвать человека - если не великим - который всю свою жизнь посвятил борьбе за независимость своего государства ? Который при оглашении ему смертного приговра восклицает - Слава Украине !
----------------------
Даже великие страны такие как Россия грешат искажениями истории и ложью . Называя Минина и Пожарскго героями которые подняли народ на вооруженную боорьбу против польских окупантов а Степана Бандеру который сделал тоже самое и против того же агресора - преступником .
Но историю и народ не обманут просталинские лизоблюды , правда она выше грязи писанины кремлёвских биографов ..

Mongoose 21.02.2014 13:45

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251305)
Но историю и народ не обманут просталинские лизоблюды , правда она выше грязи писанины кремлёвских биографов .

Хорошо хоть, что у нас есть ты, и можешь нам всем рассказать, как оно всё на самом деле!!!

alex 21.02.2014 13:52

Re: Евромайдан
 
я в шоке - это если мягко сказать
кто - герой?! бандера степан андреевич?! вы что? так вы скоро докатитесь до того, что адольф шикльгруббер (хитлер) тоже станет Вашим героем? ведь . Фюрер лично дал указание своему лучшему мастеру спецопераций отто скорцени вывезти Бандеру из окруженного Кракова. - хорош боец за "независимость" с до боли знакомыми лозунгами "смерть москалям и жидам!"

"Жертвами бандеровского террора в 40-е годы стало не меньше 300 тысяч человек. Только в 1943 году УПА уничтожила 80 тысяч поляков и членов украинско-польских семей во время так называемой Волынской резни. Бандеровцы проводили этнические чистки, убивая преимущественно беззащитных мирных жителей — как поляков, так и украинцев, отказывавшихся поддерживать ОУН Бандеры. Сведений о «войне» бандеровцев с Вермахтом в немецких архивах не обнаружено."

каких книжек окромя вики почитывали?
наверное, вот эту:В 2001 году в серии «Бібліотека українця» вышла книга некой Галины Гордасевич "
Степан Бандера — людина і міф"
а я прочитала вот эту : олесь бузина"бандера-душитель котов".
попробуйте, будь ласка, одолеть этот очерк. очень много документальных свидетельств и весьма остроумные оценки людей и событий.
так же как и в его тайной истории украины-руси

Svetlika 21.02.2014 13:54

Re: Евромайдан
 
Читать? Книги? Ванлат? :ag:

Ванлат 21.02.2014 14:11

Re: Евромайдан
 
Саша - я всё прекрасно знаю и про поляков и про евреев . Но Бандера к этому не имееет никакого отношения . Командовали тогда те с кем он разошолся во взглядах , те кто стали сотрудничать с вермахтом . Бандера этого не захотел и отправился в концлагерь .
И всё описанноее тобою происходило тогда когда его мотали фашисты по лагерям и тюрьмам .
-----------------------------
Гителер приказал вывести Бандеру для переговоров о сотрудничестве с нацистами . Бандера их послал ***** не боясь быть расстреляным . После чего до последнего дня войны он скрывался в жуткой нужде ...
--------------------------------
Герой , этого геройства у него не отнять !

alex 21.02.2014 14:14

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251324)
После чего до последнего дня войны он скрывался в жуткой нужде ..

бред.
"Как и вся ОУН, Бандера кормился с рук немцев. Но меры не знал и мог прикарманить казенные деньги. Естественно, «спонсорам» это не нравилось. Но до поры до времени на это закрывали глаза. Терпение немецкой разведки иссякло в первые две недели после вторжения в СССР. Немцам была нужна ОУН, которая резала бы по приказу, а не убивала направо и налево — отморозков не терпят даже в бандитской среде.
А к тому времени и в Абвере, и во влиятельных партийных кругах Третьего рейха Бандеру считали отморозком на всю голову. Он устроил резню даже в самой ОУН, выступив против ее официального руководителя Андрея Мельника. Подобранные им кадры из батальона «Нахтигаль» грозили превратить немецкий тыл в поле для своих «разборок» с поляками. «Нахтигаль» пришлось срочно переформировать в полицейский батальон и перебросить в Белоруссию для борьбы с партизанами, а Бандеру сначала взять под домашний арест в Кракове, а потом перевести в концентрационный лагерь «Заксенхаузен». Но не в обычный барак, а в некое подобие гостиницы, где сидели высокопоставленные пленные офицеры и пособники гитлеровцев, временно выведенные «в резерв». Предъявленное ему официально обвинение звучит очень современно — воровство денежных средств, выделенных немецкой разведкой на «розбудову ОУН», и перевод их на личный счет в швейцарском банке.В 1944-м Гитлер вывел Бандеру из «резерва» и включил в состав так называемого Украинского национального комитета — карманной организации, чьей задачей была организация борьбы с наступающей Красной армией.

Незадолго до этого сторонники Бандеры во главе с Шухевичем установили контроль над УПА, оказавшейся в тылу наступающих советских войск. Насколько могли, немцы подпитывали УПА вооружением и боеприпасами, надеясь, что она будет дестабилизировать обстановку на Западной Украине. В определенной степени эти надежды оправдались. Заложенная немцами мина будет действовать до конца 50-х годов. Именно тогда в недрах советского руководства и появится идея устранить Бандеру — чтобы показать оуновцам, что продолжать террор нельзя — иначе их главарей будут уничтожать даже за пределами СССР в Западной Европе. Можно сказать, что предупреждение подействовало.

После смерти Бандеры ОУН не только отказалась от террора, но и стала усиленно косить под «приличную», чуть ли не демократическую организацию.К этому времени ее уже усиленно подпитывали спецслужбы США. К примеру, среди перечня разведданных, которые требовали американцы от соратников Бандеры и Шухевича, были такие экзотические, как информация о состоянии системы противовоздушной обороны в Одесском округе. Как говорится, где Галичина, а где Одесса? И зачем УПА были нужны сведения о ПВО на черноморском побережье Украины? Авиации у УПА не было — бомбить Одессу самостоятельно из схрона она не могла.

В Альпах с сыном. Берег здоровье, собирался жить долго и счастливо
Сам Бандера на разведку в Украину, естественно, не пробирался. Он «любил» ее издалека — из Мюнхена. Ездил кататься на лыжах в Альпы, фотографировался на память в кругу семьи — если посмотреть на его снимки с детьми, какой-то мелкий бухгалтер, да и только. "

документы Вам нужно изучать!

Savannah 21.02.2014 14:24

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251324)
После чего до последнего дня войны он скрывался в жуткой нужде ...

Остальные все видимо жили в лакшери, да? В дни войны только Бандере не повезло с условиями проживания.

alex 21.02.2014 15:00

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251324)
ителер приказал вывести Бандеру для переговоров о сотрудничестве с нацистами . Бандера их послал ***

так его и вывезли из кракова по приказу гитлера. вывез отто скорцени.хотя бы о нем что-нибудь знаете?!а потом он прекрасно жил в мюнхене и никакой нужды не терпел и от нюрнбергского трибунала скрылся!благодаря цру

fia 21.02.2014 15:21

Re: Евромайдан
 
Теперь хоть новую ветку создавай. Я вообще не читаю простыни, где Ванлат несет ахинею, а все остальные яро пытаются доказать ему обратное.

Ванлат 21.02.2014 15:59

Re: Евромайдан
 
А теперь внимательно изучаем следующие докменты и говорим громко и чётко . Бандера герой слава героям ! слава !
----------------------------------------------------------------------------
В дискуссиях нередко можно услышать мнение, дескать, "УПА осуждена нюрнбергским трибуналом", а попытки ее героизации, дескать, являются "попыткой пересмотра итогов Второй Мировой". В ответ можно услышать, что "в решении нюрнбергского трибунала ОУН-УПА не упоминается".

На самом деле ситуация обстоит несколько иначе.

В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.

Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.


Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.

Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно вражд****ю позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".
-------- Добавлено в 14:48 -------- Предыдущее было в 14:46 --------
http://dibrov-s.livejournal.com/167597.html
................................
-------- Добавлено в 14:53 -------- Предыдущее было в 14:48 --------
------------------------
Добавлю , лично Сталин отдал распоряжение чекистам и военным найти и подготовить доказательства сотрудничаства лично Степана Бандеры с немцами . Были допрошены многие немецкие чины, в западной украине были проведены спец операции что бы выбить сведения от партизан националистов итог -- ноль . даже Руденко лично докладывал Сталину что лично Бандеру обвинить невчём он в фашистами не сотрудничал а наоборот проявлял враждебность в действиях и высказываниях .
-------- Добавлено в 14:56 -------- Предыдущее было в 14:53 --------
------------------------------
И тогда советские власти попросили америкозов просто выдать Бандеру как своего гражданина .. Но увы .. Степан Бандера никогда не имел гражданства СССР ! поэтому его выдача СССР не возможна !
-------- Добавлено в 14:59 -------- Предыдущее было в 14:56 --------
*****************
Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.

КонстантинЪ 21.02.2014 16:36

Re: Евромайдан
 
Какой герой такие и герои... И Ванлат сторонник этого идеолога русофоба, антисемита и просто человеконенавистника....

http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html

И ещё:

Кто такие бандеровцы, и какие у них Герои.

2-летняя Чеслава Хжановская из деревни Куты (Косовский р-н Ивано-Франковской обл., Зап. Украина). В апреле 1944 г. на деревню Куты напали бандеровцы. Спящую Чеславу ночью закололи штыком в детской кроватке. За что ? - За то, что она была не-украинка.

2-летнюю Чеславу Хжановскую проткнули штыком. А 18-летнюю Галину Хжановскую бандеровцы увели с собой, изнасиловали и повесили на опушке леса. За что её изнасиловали и повесили?- За то же самое. Он была не-украинка.

Все не-украинцы в селе Куты подлежали уничтожению. Таковых набралось около 200 человек - поляков и армян. Да-да, армян. Было в Речи Посполитой такое небольшое нацменьшинство, польские армяне. Жили они в Карпатах еще со времен Средневековья. Больше не живут. Всех вырезали вместе с поляками в 1944 г., когда Волынская резня докатилась до Прикарпатья.

В селе Куты были смешанные семьи. У поляка Франциска Березовского была жена украинка. А у жены - племянник-бандеровец. Франциску Березовскому отрубили голову, положили на тарелку и преподнесли жене в "подарок". Преподнес её же племянник. После этих издевательств женщина сошла с ума. Подстрекательством к резне среди бандеровцев занимался местный священник-униат.

Все перечисленное выше - Волынская резня, один из эпизодов . Что такое Волынская резня? - Это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 гг. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи. Проводили чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так и называли - резуны. Зачем? А зачем незалежной Украине жители не-украинской национальности?

30 августа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке "Лысый" вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову.

Логика геноцида - детей в живых оставлять нельзя. Украинские нацисты из УПА научились этому у немцев. Тот же главарь банды "Лысый", который вырезал село Воля Островецкая, до прихода в УПА был полицаем. Служил у немцев в 103-м батальоне шуцманшафта ("охранная полиция", каратели). Полицаем был и "главнокомандующий" УПА Роман Шухевич (201-й батальон).

Стасю Стефаняк убили из-за отца-поляка. Её мать Марию Боярчук, украинку, в ту ночь убили тоже. Из-за мужа.. Смешанные семьи вызывали особую ненависть резунов. В селе Залесье Коропецкое (Тернопольская обл.) 7 февраля 1944 г. был еще более жуткий случай. Банда УПА напала на деревню с целью резни польского населения. Около 60 человек, в основном, женщины и дети, были согнаны в сарай, где их сожгли заживо. Один из погибших в тот день был из смешанной семьи - наполовину поляк, наполовину украинец. Бандеровцы поставили ему условие – он должен убить свою мать-польку, тогда его оставят в живых. Тот отказался и был убит вместе с матерью.

Резуны УПА напоминали красных кхмеров времен Пол Пола в Камчучии. Те вырезали пол-страны орудуя простой мотыгой ("полпотовской тяпкой"). Резуны УПА тоже использовали простые подручные инструменты. Например - двуручную пилу.

Из показаний свидетеля Тадеуша Которского, жителя польского села Ружин (15 км от Ковеля):

"11 ноября 1943 г. наша группа самообороны в колониях Ружин и Трускоты отбивала попытки группы УПА ворваться в эти села. На другой день мы покинули Трускоты. Там получил тяжелое ранение в ногу Стефан Сковрон, 18 лет, полный сирота, являвшийся моим хорошим товарищем. Мы оказали ему возможную первую помощь, и он попросил нас оставить его возле дома нашего соседа Гната Юхимчука. На другой день Стах Шимчак пошел забрать Стефана. Оказалось, что его уже нет в живых. У него был распорот живот, вытянуты все внутренности, выколоты глаза, а с ног сняты ботинки. Вскоре его брат Зигмунд опознал эти ботинки на жителе села Люблинец Леньке Аксютиче.

Большой трагедией для меня стала смерть украинцев Ивана Аксютича и его сына Сергея осенью 1943 года. Человек в годах, Аксютич Иван хорошо жил со своими соседями, не вступал ни в какие политические интриги, имел смелость не поддерживать украинских националистов. Убили его в селе Клевецк с участием племянника Леонида, который для родного дяди избрал страшную смерть – распилил живое тело пилой. Его сына Сергея оуновцы застрелили".

Бандеровец Лёнька Аксютич, которого описывает свидетель, типичный резун УПА. Нашел раненного поляка, вспорол живот, вынул внутренности, снял ботинки. Родного дядю-украинца, который не поддерживал бандеровцев, пилой распилил живьем.

В ходе Волынской резни бандеровский садизм в отношении жертв расцвел самым пышным цветом. На пассажирский поезд Белжец - Рава-Русская 16 июня 1944 г. Нападение совершила банда Дмитро Карпенко по кличке "Яструб". Карпенко-Яструб - бандеровский "герой", награжден высшей наградой УПА - Золотым крестом «За боевые заслуги» I степени. 16.06.1944 г. его банда остановила пассажирский поезд в районе Равы-Русской, отсортировала пассажиров по национальному признаку (там ехали поляки, украинцы и немцы). После чего поляков отвели в лес и убили.

Польское село Липники (Костопольский район Ровенской обл.), 26 марта 1943 г. Ночью на эту деревню напала банда под командованием героя УПА Ивана Литвинчука по кличке "Дубовый". Началась дикая резня. Герои убили 179 человек, в том числе 51 ребенка. Среди погибших - 174 поляка, 4 еврея и одна русская женщина.

Сегодняшние бандеровцы любят рассказывать, как УПА будто бы боролась с немецкими оккупантами тоже...
12 марта 1944 г., банда боевиков УПА и 4-й полицейский полк дивизии СС «Галичина» совместно напали на польское село Паликровы (бывшее львовское воеводство, ныне - территория Польши). Это было село со смешанным населением, примерно 70% поляков, 30% украинцев. Повыгоняв жителей из домов, полицаи и бандеровцы начали сортировать их по национальному признаку. После отделения поляков – их расстреляли из пулеметов. Погибло 365 человек, в основном женщины и дети.

Парадокс, но именно Сталин оказался человеком, который цивилизованно решил национальный вопрос на Западной Украине. Без отрезания голов и потрошения детей, путем обмена населением. Конечно, не все хотели покидать родные места, часто переселение шло принудительно, но зато почва для резни - национальная черезполосица - была ликвидирована.

А вот с резунами УПА советские власти, а также власти послевоенной Польши и Чехословакии развернули непримиримую войну. Выше уже говорилось про ужасы бандеровской резни в селе Воля Островецкая 30 августа 1943 г. Убили больше 500 человек, включая 5-летнего пацана, который сидел у трупа матери и просил маму вставать и идти домой. Главарь банды УПА Иван Климчак по кличке "Лысый", который все это устроил, вряд ли думал, что когда-то придется отвечать за содеянное.

В 1944г. бывшего полицая и резуна настигла заслуженная пуля НКВД. Труп "Лысого" подвесили на всеобщее обозрение в Шацке (Волынская обл.). Как говорится, собаке – собачья смерть.

И вот этим людям Ванлат кричит: "Героям слава!"
Какие герои - такие и их яйцеголовые последыши! Нацистские ****и, ублюдки и негодяи!

Mongoose 21.02.2014 17:14

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251334)
А теперь внимательно

И бодро кладём болт! Витя, твои сраные высеры никто не читает. Смирись с этим. Я говорил это год назад ещё. И ситуация нихера не изменилась! Как только видят автора, то сразу же простыню вниз проматывают, даже не озадачиваясь написанным в простыне. Ты выбрал не ту аудиторию...
Цитата:

Алиенора писал (а) (Сообщение 251340)
ну да! вот и замкнулась логическая цепочка

Т.е. когда Галя рассказывала год назад, что дела обстоят вот так, то все не верили и только ахали какая нехорошая Галя. А тут вдруг внезапно у всех открылись глаза?
Цитата:

КонстантинЪ писал (а) (Сообщение 251331)
А Ванлат оказывается бандерлог...

Некая Галя про это говорила ещё год назад. Но ей никто не верил... Парадокс...

Ал...а 21.02.2014 17:19

Re: Евромайдан
 
не помню,что там год назад было,но про Бандеру он просто поразил сегодня.

alex 21.02.2014 17:27

Re: Евромайдан
 
В этом же ряду стоит Организация Украинских Националистов (ОУН) созданная в 1929 году в Вене австро-венгерскими спецслужбами для борьбы за «незалежність, державність, соборність та самостійність України» (в 1941 году ее возглавил Степан Бандера) и Украинская Повстанческая Армия (УПА) сформированная Романом Шухевичем (по кличке «Лютый») в 1943 году из национально-сознательных украинцев на основе «Украинских легионов» – батальонов СС «Нахтигаль» и «Роланд» (созданных еще до войны немецким Абвером в Польше из активистов ОУН). -

а что украинцы сами, без "помощи" австро-венгерской спецслужбы не понимали свою национальную идентичность, даже такие "развитые" как бандера и шухевич?! а потом им в этом "помогали" нацисты!

и по поводу этой самой идентичности вкупе с государственностью:
Историческое наследие нынешней Украины это либо – хаос, анархия, беспомощность, пустозвонство, либо – длительное пребывание в рамках государственности иных наций. Украинское прошлое это скорее тяжелый балласт, не позволяющий двигаться вперед, чем фундамент, на котором можно что-то построить.
Необходимо признать тот факт, что до 1991 года, украинский народ, этнические особенности которого формировались последние пятьсот лет, никогда не знал собственной государственности. Более того, ему было неведомо и национальное самосознание
источник отнюдь не пророссийский: А. Ваджра "Распад"

Mongoose 21.02.2014 18:32

Re: Евромайдан
 
Предлагаю пари. На ящик пива. Когда витюнделя массово дожмут, то он очередной раз вильнёт жопой и сообщит, что это был всего лишь этакий наброс говна на вентилятор. А так-то, понятно, он имел в виду вовсе другое! :ad:

Savannah 21.02.2014 18:45

Re: Евромайдан
 
Я спорить не буду. Он именно так и сделает.

fia 21.02.2014 18:47

Re: Евромайдан
 
Мне как-то пох, что он там сделает.
Тему замусорить только.
Мне интереснее, что там американцы сделать собираются.

Ванлат 21.02.2014 19:02

Re: Евромайдан
 
Ну чтож я роад что хоть малость прсветил тёмных и обманутых граждан по поводу героя украины Степана Бандееры .
-----------------------------
Костя ты же учитель и должен понимать что клевета и фальсификация не допустимы при обсуждении исторических процесов :
1) Костя твои примеры жестокости к людям происходили в то время когда Степан Бандера сам находился в концлагере .
2) Аленсандра - все создаваемые и пересоздаваемые националистические организации во время заточения фашистами Степана Бандеры в концлагерье к его борьбе за независимость Украины , и к нему самому не имеют никакого отношения . Степан Бандера всегда был как антикомукнистом так и антифашистом .За что был приследуем и Сталиным и Фашистами .
3) А то что всему происходящему в то время Сталинской пропогандой был навешан ярлык Бандеровщина , говорит лишь о том что система чувствовала за ним правду и боялась его .
--------------------------
Комунисты СССР все времена себя называли -- верными Ленинцами --- но это не значит что все преступления совершенные за время существования СССР любым из комунистов лежат на ответственности ВИ Ленина .
------------------------------

alex 21.02.2014 19:50

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251369)
Аленсандра - все создаваемые и пересоздаваемые националистические организации во время заточения фашистами Степана Бандеры в концлагерье к его борьбе за независимость Украины , и к нему самому не имеют никакого отношения .

Вам, Виктор ( не знаю как Вас по батюшке), тоже не мешало бы перестать мешать полуправду с агитками. четко сказано, что идеологию украинского национализма придумали "специалисты-политологи" Габсбургской империи, следуя принципу "разделяй и властвуй!"
Накануне Первой мировой войны Австрия, с конца XVIII в. «просвещавшая» земли нынешней Западной Украины, довела тут принцип «Divide et Impera» до совершенства. Поляков науськивали на украинцев. Украинцев - на поляков. Венгров - на тех и других. Кроме того, считалось весьма разумным, с точки зрения высших государственных интересов империи Габсбургов, еще и разжигать рознь между различными течениями внутри украинства. 90 лет назад австрийские власти уничтожили большую часть западных украинцев-русофилов. Названия концентрационных лагерей Талергоф и Терезин, где была проведена эта акция, должны были бы стать для украинского массового сознания такими же знаковыми, как Майданек - для евреев. Но в современной Украине вы не встретите их нигде. Ни в энциклопедиях, ни в учебниках. Они не вписываются в распропагандированный нашей беспринципной властью миф о «цивилизованной Европе».

все это в равной мере касается и Вашего "героя":

Гитлер в 1939 году захватил Польшу, выпустил Бандеру из тюрьмы и взял на оплачиваемую службу. По заданию Абвера — армейской разведки немцев — бандеровцы сформировали два батальона «Нахтигаль» и «Роланд». Эти подразделения предназначались для карательных акций на территории СССР. Прославился в основном первый из них — погромом поляков во Львове в 1941
Во второй раз Гитлер спас Бандеру в 1944-м — не дал ему попасть в советский плен. Из осажденного Кракова героя ющенковских грез вывез лично Отто Скорцени — знаменитый диверсант, выкравший из-под ареста итальянского диктатора Муссолини. Этот эпизод показывает, насколько ценил фюрер своего маленького украинского «друга»
Бандера устроил резню даже в самой ОУН, выступив против ее официального руководителя Андрея Мельника. Подобранные им кадры из батальона «Нахтигаль» грозили превратить немецкий тыл в поле для своих «разборок» с поляками. «Нахтигаль» пришлось срочно переформировать в полицейский батальон и перебросить в Белоруссию для борьбы с партизанами, а Бандеру сначала взять под домашний арест в Кракове, а потом перевести в концентрационный лагерь «Заксенхаузен». Но не в обычный барак, а в некое подобие гостиницы, где сидели высокопоставленные пленные офицеры и пособники гитлеровцев, временно выведенные «в резерв». Предъявленное ему официально обвинение звучит очень современно — воровство денежных средств, выделенных немецкой разведкой на «розбудову ОУН», и перевод их на личный счет в швейцарском банке.В 1944-м Гитлер вывел Бандеру из «резерва» и включил в состав так называемого Украинского национального комитета — карманной организации, чьей задачей была организация борьбы с наступающей Красной армией. Незадолго до этого сторонники Бандеры во главе с Шухевичем установили контроль над УПА, оказавшейся в тылу наступающих советских войск. Насколько могли, немцы подпитывали УПА вооружением и боеприпасами, надеясь, что она будет дестабилизировать обстановку на Западной Украине.

где тут борьба за незалежность. какого государства, во-первых?
Украины глава ОУН никогда не видел. Она находилась за границей — в СССР. А он жил в Галичине, официально называвшейся тогда «Малопольска Всхудня» (Восточная Малопольша).

зато явно виден коллаборационизм, Вам ведь прерасно известны планы Гитлера по отношению к славянам?! или нет? вряд ли фюрер позволил бы кому бы то ни было основать государство "неполноценных" ( согласно нацистской терминологии). даже план Розенберга не прошел. что уж тут говорить о Бандере?!

да и ни боролся он никогда с нацистами. это ж были его "родные" души, единомышленники . только вместо дойчланд юбер аллес! он поставил украину, но только для украинцев, чистых по крови!!!

Ванлат 21.02.2014 20:03

Re: Евромайдан
 
Саша - ваши утверждения голословны и выдуманы .
ГИтлер Бандеру в 1939 не освобождал , тюремная охрана просто сбежала , заключённые разбежались .
-----------------------
Если Бандера работал на немцев его бы не посадили кв концлагерь .
-----------------------
в 1944 году Гитлер приказал доставить его в германию только с целью вербовки . Бандера не завербовался , все немецкие подследственные военного трибунала в Ньйберге это подтвердили . В архивах и бумагах небыло найдено не единого документа подтверждающего это . Документов небыло и у СССР . Наоборот все документы о Бандере перриода войны говорят лишь о том что он боролся с фашистами за признание Украины .
--------------------------
Если бы на Бандеру был бы хоть один документ , хоть одно свидетельское показание он бы был осуждён Нюрберкским трибуналом либо в последующем судом по обвинению в сотрудгничестве с нацистами .
-----------------

alex 21.02.2014 20:07

Re: Евромайдан
 
его посадили туда за разборки внутри ОУН , за его стремление получить власть.
и от Нюрнберга его спасли американцы. понимаете, Мюллер шеф гестапо и Борман и другие личности тоже не были осуждены на Нюрнбергском процессе,но это же не значит, что они не виновны в преступлениях против человечества?!

Ванлат 21.02.2014 20:14

Re: Евромайдан
 
Немцы посадили Бандеру в концлагерь за то что он объявил о создании независимой Украины и призвал бороться с немецкими окупантами не более не менее..................
вот уж нечего делать фашистам заниматься разруливанием разборок среди украинских националистов ..... смешно ...
-------------------------------------------------
-------- Добавлено в 19:14 -------- Предыдущее было в 19:12 --------
Завтра англичане накажут одного из лидеров националистической ирландской армии за то что тот пытается перетянуть на себя власть в ИРА .......)) не смешно ?

Ал...а 21.02.2014 20:14

Re: Евромайдан
 
да,кстати,Ванлат,почитайте про Локотскую республику и про участь её лидеров,-немцы сажали разных,в том числе тех,кто им служил
и вообще,если они не считали славян людьми,они что Бандеру делали исключением?

alex 21.02.2014 20:19

Re: Евромайдан
 
это не просто разборки. это подрыв обороноспособности тыловых карательных подразделений - был с точки зрения Абвера.
плюс - финансовая нечистоплотность. а в 3 Рейхе за это расстреливали и намного более значимых персон
Бандеру же всего лишь посадили почти как Васильеву - сотрудницу Сердюкова в привилегированную камеру

.значит никакого сопротивления он ни оказывал немцам,кстати до сих пор все архивные поиски в германии не обнаружили ни одного документа, подтверждающего факты борьбы Бандеры с сотоварищами против нацистов. хотя искали очень тщательно. целая толпа спецов была призвана Ющенко обелить Бандеру и НИЧЕГО не нашла!

Sher 21.02.2014 20:22

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251391)
вот уж нечего делать фашистам заниматься разруливанием разборок среди украинских националистов ..... смешно ...

они многим не гнушались, немцы известны своей педантичностью, именно благодаря ей мы теперь многое знаем о тех же концлагерях.

alex 21.02.2014 20:31

Re: Евромайдан
 
кстати из-за этого Бандеры реально страдали все бендерчане. где не назови свой родной город. все сразу говорят: а так вы - бандеровцы!" может быть поэтому я и прочла биографию этого деятеля, чтобы отвечать всем путанникам)

Savannah 23.02.2014 09:24

Re: Евромайдан
 
Ван, я искренне считаю, что ты повредился умом, раз восхваляешь фашистов и их режим.
Фашизм запрещен везде в мире.

Ванлат 23.02.2014 09:33

Re: Евромайдан
 
Фли - вы считаете что имеете право ставить медицинский диагноз ? И на его основании наносить оскорбления ?
-------- Добавлено в 08:33 -------- Предыдущее было в 08:30 --------
Фли - повтряю еще раз я выразил восхищение Степаном Бандерой - патриотом украины и антифашистом . Именно антифашистом посколько он во время войны фашистами был помещен а концлагерь отказавшись сотрудницать с гитлеровцаии .

Ванлат 23.02.2014 09:56

Re: Евромайдан
 
: во Львов были немедленно высланы команда СД и спецгруппа Гестапо для ликвидации «заговора» украинских националистов. Стецько, провозглашённый председателем УГП, и ещё ряд его членов были арестованы. 5 июля немецкие власти пригласили Степана Бандеру якобы на переговоры по делу о невмешательстве Германии в суверенные права Украинской державы, но по прибытии на место встречи арестовали[69]. От него потребовали отказаться от «Акта возрождения Украинского государства». Касательно того, что за этим последовало, мнения историков расходятся: одни считают, что Бандера ответил отказом, после чего был отправлен в концлагерь Заксенхаузен, тогда как другие утверждают, что лидер ОУН(б) принял требование немцев и лишь позднее, в сентябре того же года, подвергся новому аресту и отправке в концлагерь, где впоследствии содержался в хороших условиях. Так или иначе, после упомянутых событий Бандера полтора года содержался в немецкой полицейской тюрьме Монтелюпих в Кракове и только затем был переведён в Заксенхаузен[71][3
Роман Шухевич (слева) — главнокомандующий УПА. Первая половина 1940-х годов
В Заксенхаузене Степан Бандера содержался в одиночной камере специального блока для «политических персон» и находился под постоянным надзором полиции.
-------- Добавлено в 08:53 -------- Предыдущее было в 08:51 --------
хороший фашист который не отрёкся от идеи создания украинского государства и был посажен в концлагерь ...
-------- Добавлено в 08:56 -------- Предыдущее было в 08:53 --------
И далее а как мы тогда назовём Сталина и Молотова которые вступили с фашистской Германией в союзные отношения и начали совместные боевые действия ?

Ванлат 23.02.2014 10:20

Re: Евромайдан
 
-----------------------------------
30 июня 1941 года, через неделю после нападения Германии на СССР, передвижные группы ОУН во Львове по радио провозгласили восстановление Украинской державы. Новая украинское правительство возглавил соратник С.А. Бандеры Ярослав Стецько. Почти тут же А. Гитлер поручил гестапо ликвидировать этот «сговор украинских самостийников». С.А. Бандеру пригласили на переговоры по делу о невмешательстве Германии в суверенные права Украинской державы и обманом арестовали. Они расстреляли или посадили в тюрьму тысячи украинских националистов. ОУН перешла в подполье и в 1942 году организовала Украинскую Повстанческую Армию – УПА.

С.А. Бандера полтора года просидел в Берлине в полицейской тюрьме, еще полтора года – концлагере Захсенхаузен.
-------- Добавлено в 09:14 -------- Предыдущее было в 09:14 --------
http://modernlib.ru/books/aleksandr_...rialah/read_2/
-------- Добавлено в 09:20 -------- Предыдущее было в 09:14 --------
Фли - поясняю тебе -- никто не обязан себя оправдывать до тех пор пока ему не предъявят доказательства.
Я восхвалял Бандеру как АНТИФАШИСТА !! ты разницу понимаешь ? Если ты иммеешь доказательства того что он служил фашистам доказывать всё же нужно тебе .......

Savannah 23.02.2014 10:23

Re: Евромайдан
 
Ван, а почему немцы выпустили бандеру из концлагеря? Потому что он антифашист? Есть еще примеры выпущенных? Много антифашистов было отпущено?

alex 23.02.2014 10:26

Re: Евромайдан
 
нет ни одного документа в том числе и в рассекреченных архивах германии, доказывающего что Бандера вел борьбу с нацистами, если, конечно, не считать "борьбой" присвоение казенных средств и коррупцию:bn:

Ванлат 23.02.2014 10:30

Re: Евромайдан
 
Фли - эта история банальна и проста - Немцы предложили Бандере вернуться в Украину и возглавить фронт против СССР . бандера послал их нахрен и был готов к расстрелу. Но немцы его не тронули просто из за страха . еслибы они расстреляли Бандеру то вся ярость украинских националистов была бы направлена против отступающих немецких войск .А это было бы в тот перриод для немецких войск просто жутью неописуемой .

Savannah 23.02.2014 10:31

Re: Евромайдан
 
Это твои домыслы. Где официальный документ?

Ванлат 23.02.2014 10:41

Re: Евромайдан
 
************************
Осенью 1944 года он был освобожден – гитлеровцы безуспешно пытались сделать его союзником в войне против Советского Союза, зная его популярность на Украине. Немецкое предложение С.А. Бандера решительно отклонил и на сотрудников с фашистами не пошел.

modernlib.ru/books/aleksandr_radevich_andreev/stepan_bandera_lider_oun-upa_v_dokumentah_i_materialah/read_2/


-------- Добавлено в 09:41 -------- Предыдущее было в 09:33 --------
Фли против Бандеры копали после войны все . И америкозы и русские , трясли много немецких чинов . перерывали архивы , допрашивали множество свидетелей но никто не одним словом либо документом не подтвердил его сотрудничество с фашистами . Наоборот его уважали немцы за стойкость духа и боялись его тронуть . Его поляки приговорили к сметртной казни , но Бандере было похер он с скамьи подсудимых воскликнул Слава Украине !

Savannah 23.02.2014 10:56

Re: Евромайдан
 
Фашисты его выпустили из концлагеря. Факт?

Ванлат 23.02.2014 11:55

Re: Евромайдан
 
ну конечно факт , солгласно твоей логике выпущеные из концлагеря автоматически считаются фашистами ?

Savannah 23.02.2014 12:10

Re: Евромайдан
 
Да. Не помню, чтобы из концлагерей выпускали по истечению срока отсидки или по амнистии.

Duke_Cheb 23.02.2014 12:13

Re: Евромайдан
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 251750)
Да. Не помню, чтобы из концлагерей выпускали по истечению срока отсидки или по амнистии.

Врешь ты все, Флика. Еще как выпускали.
В виде кучек пепла.

Ванлат 23.02.2014 12:23

Re: Евромайдан
 
А вот то что Сталин и Молотов лично с фашистами подписывали договра о сотрудничестве и совместным боевым действиям , вместе делили независимые государства . Они из за этого не фашисты ?
-------------------------------

Duke_Cheb 23.02.2014 12:27

Re: Евромайдан
 
А договор о разделе чехословаки кто подписал? Не представители ли горячо любимой Европы: Англия и Франция. Ну и они, тогда, фашисты. Чего ты смешиваешь геополитику с поступками отдельных негодяев?

Ванлат 23.02.2014 12:45

Re: Евромайдан
 
Дюк Англия и франция подписали договор от слабости и не возможности ничего противопоставить , и они не учавствовали в боевых операциях в союзе с Гитлером а СССР учавствовал и отрвал от этой операции свою долю
---------------------
Сталин и Гитлер были в доле при разделе европы . Во как . Народам плевать как называются преступления вождей - и определение - геополитика их не обеляет .

Sher 23.02.2014 12:57

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251758)
Народам плевать как называются преступления вождей - и определение - геополитика их не обеляет .

Народам не плевать ни на имена преступников, ни на сами преступления, погляди на Украину хотя бы.
Имена сейчас самое главное в геополитике, а преступления можно трактовать ,благодаря СМИ, как угодно - переворот, революция, бандитизм и пр.

Duke_Cheb 23.02.2014 13:01

Re: Евромайдан
 
Интересная шука, между прочим: название пресловутых войск СС фашистской Германии - это аббревиатура: "SS" - "SchutzStaffel", и обозначает "Охранные Отряды".
Весьма красноречивая аналогия с нынешними "Отрядами Самообороны" майдана.

Mongoose 23.02.2014 13:28

Re: Евромайдан
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 251678)
еслибы они расстреляли Бандеру то вся ярость украинских националистов была бы направлена против отступающих немецких войск .

Ярости всего советского народа фашисты не испугались. А вот ярость кучки обоссаных обосранных украинских националистов, прячущихся как бомжи по лесам, их напугала просто до усрачки.

Товарищ Судоплатов, будьте так любезны, подарите гражданину вите коробку шоколадных конфет...
Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 251752)
Еще как выпускали.
В виде кучек пепла.

Arbeit Macht Frei!

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...tMachtFrei.JPG

WoWaN 23.02.2014 18:44

Re: Степан Бандера
 
[facepalm] Ющ ***** авторитет дешевый зарабатывал
youtu.be/ watch?v=RbZXHSKZaOI
http://www.youtu.be/watch?v=RbZXHSKZaOI


Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot