Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Политика Приднестровья (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=111363)

Ванлат 05.09.2013 00:31

Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Выделено из темы про Армению и евразийский союз. (Админ)

Да ты права , в 1992 году " Российская армия" расстреляла на улице Бендер два класса выпускников и перенасиловала кучу выпускниц а местные параноики это свалили на молдавских ополченценв и полицаев . Параноики что тут скажешь ....Что только не придумают чтоб Молдову обвинить
-------- Добавлено в 00:31 -------- Предыдущее было в 00:10 --------
Представляешь Амнезия , они девчёнок выпускниц после изнасилования некоторых пристрелили а некоторых штык ножами прокололи . И затащили в подвал 5 ти жек на микрорайоне ... чтоб никому не рассказали как всё было . Когда козаки зашли в один из подвалов через три дня там лежало свалено около 18 девчёнок в выпускных платьях в кровище мёртвые друг на дружке . Прикинь и нафига было учить билеты , платья шить правда ?

Andrei Sholdea 05.09.2013 11:30

Re: Армения намерена вступить в Таможенный союз
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 237452)
Да ты права , в 1992 году " Российская армия" расстреляла ...?

Ну не совсем так если верить форуму: http://forum.dnestra.com/blog/policy/2871.html

"1 марта спецслужбами Приднестровья был убит начальник милиции города Дубоссары майор И. Сипченко. Выехав по ложному вызову, он попал в засаду, и машину его расстреляли из нескольких стволов. Провокация цели достигла: Ночью с 1 на 2 марта, казаки Черноморского казачьего войска штурмом захватили здание полиции и арестовали 27 молдавских полицейских.

В ночь на 3 марта в районе Григориополя произошла трагедия. Бандиты расстреляли машину скорой помощи, которая везла в больницу роженицу. В результате погибла акушерка, были ранены водитель, роженица и другие пассажиры.
На следующий день И. Смирнов обвинил в случившемся молдавских волонтеров и ввел чрезвычайное положение в Дубоссарском районе. 6 марта 1992 года в Тирасполе была объявлена «черная пятница», и на центральной площади города состоялась панихида по погибшим. Смирнов либо лукавил, либо сам не знал всей правды. Машину с роженицей расстреляли приднестровские чекисты (бывшие рижские омоновцы): В. Никитенко, С. Бубнов. Задачу расстрелыцикам ставил лично их командир Вадим Шевцов. Об этой операции в 1993 году рассказал А.И. Лебедю, а затем озвучил на ТВ «АСКЕТ» свидетель злодеяния — Р. Сабиров.

Диверсионные группы под руководством Шевцова (в частности, та группа, в которую входил Р. Сабиров) совершали теракты на территории ПМР, сваливая вину за них на молдавскую сторону, возбуждая ненависть к молдаванам.

19 июня 1992 в 17-45 вечера в НАРУШЕНИИ ПЕРЕМИРИЯ Приднестровская гвардия атакует Бендерский Комиссариат Полиции Молдовы, развязав Бендерскую Трагедию."

Ванлат 05.09.2013 12:37

Re: Армения намерена вступить в Таможенный союз
 
Увы эти утверждения никто не сможет доказать , а вот подвиги молд формирований в Бендерах происходили на глазах Т Ы С Я Ч жителей города . И жертв были сотни .Ну а блокада полиции в Бендерах это результат как раз очевидной провокации с арестом казаков у типографии . Так что Сабиров против тысяч жителей Бендер это слабый аргумент .
А если вспомнить проломаные головы депутатов верховного совета МССР от приднестровья из за выступления с трибуны против редакции закона о лимбе настре и последовавшие за этими двухлетние манифестации под лозунгами про чемоданы и вокзалы то картина действий Молдовы в рамках закона не сложится ни как .

Andrei Sholdea 05.09.2013 13:10

Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Заинтересовало цитаты с форума forum.dnestra.com/blog/policy/2871.html

Погуглил немного, и узнал что они из книги "Вождь в чужой стае" экс-помощника российского генерала Лебедя - Михаила Бергмана.

lindex-ru.org/Lindex4/Text/9220.htm

bkpost.ru/node/7359

Так же довольно интересная книга "Бригада специального назначения" Михаила Бабеле которую можно скачать тут:

rghost.ru/48577442

В книгах, в частности говорится о роли Вадима Шевцова (того же Владимира Антюфеева) в данном конфликте.
Прочитав обе книги много чего прояснится для некоторых, а для других затуманится.

Andrei Sholdea 05.09.2013 13:23

Re: Армения намерена вступить в Таможенный союз
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 237458)
Увы эти утверждения никто не сможет доказать .

Создал отдельную тему об этом. Вопросов конечно больше чем ответов.

http://forum-pmr.net/showthread.php?p=237459#post237459

PMR 05.09.2013 16:49

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Я как очевидец скажу - со стороны Молдовы въехали танки, солдаты на грузовиках, разместили пушки.
На домах снайпера убивали мирное население.
Andrei Sholdea - я понимаю, что Вы фанат Молдовы, но в 92 году именно Молдова напала на ПМР, убивала мирное население, грабили, насиловали.
Что то и в ответ незаконное было, но это уже следствия.

Andrei Sholdea 05.09.2013 17:47

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 237469)
Andrei Sholdea - я понимаю, что Вы фанат Молдовы

Неа, на чьей стороне я не пишу в этой теме.
Как родившемуся и живущему на берегу Днестра мне не понять как молдаване с одного берега переплывали на другой чтобы убивать и насиловать. Не верю и всё.
Этого может понять только приезжий чужеземец которому по фигу в кого стрелять раз за это платят.
Поэтому мне куда либо интереснее читать что пишет третья сторона о том как это было. Обмана меньше будет уж точно.

Так что почитаем версию молдо-приднестровского конфликта глазами экс-помощника российского генерала Лебедя - Михаила Бергмана, о том кто такой Антюфеев, о его диверсионной группе, кто такая Андреева, о казаках итд, а потом раскажем о снайперах, изнасилований, растрелов мирного населения.

lindex-ru.org/Lindex4/Text/9220.htm
bkpost.ru/node/7359

так же книгу Михаила Бабеле, в которой с самого начала понятно на чьей он стороне, но в книге можно найти те же детали написанные Михаилом Бергманом в своих мемуарах.
rghost.ru/48583345

PMR 05.09.2013 19:16

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237475)
на чьей стороне я не пишу в этой теме

Но Вы это пишете в других темах, точнее - такое впечатление общее.

Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237475)
мне не понять как молдаване с одного берега переплывали на другой чтобы убивать и насиловать. Не верю и всё.

Смысл тогда Вам что то отвечать, говорить о том, что я видел свлими глазами? Раз тупо не верите априори.
Есть для Вас 3 сторона авторитетная больше чем оцевидцы с места трагедии.

WoWaN 05.09.2013 19:55

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Andrei Sholdea у вас есть какая нить версия появления в Бендерах Молдавских ВС?

Amnesia 05.09.2013 20:51

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Да итак ясно что конфликт был спровоцирован и ясно кем именно.
Andrei спасибо за интересные ссылки, прочитала пока М.Бергмана «Вождь в чужой стае» – понравилось, остальное закачала уже завтра почитаю)

Soap 06.09.2013 00:46

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 237489)
прочитала пока М.Бергмана

Читайте лучше Пушкина, о царе Салтане или рыбаке и рыбке к примеру, там правды на порядок больше.
Бергман с самого начала делал всё для того чтоб развалить и очернить Приднестровье и вовсе не тем что открывал людям глаза на правду, а совсем наоборот. А то что он занимал положение, говорит о том что он был вовсе не один такой и деяния его угодны.
Кстати то что Костенко пугалом стал, это очередная его картина маслом.

Amnesia 06.09.2013 07:03

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 237492)
Читайте лучше Пушкина, о царе Салтане или рыбаке и рыбке к примеру, там правды на порядок больше.
Бергман с самого начала делал всё для того чтоб развалить и очернить Приднестровье и вовсе не тем что открывал людям глаза на правду, а совсем наоборот. А то что он занимал положение, говорит о том что он был вовсе не один такой и деяния его угодны.
Кстати то что Костенко пугалом стал, это очередная его картина маслом.

О Костенко именно такое впечатление сложилось Soap. Но если отбросить эмоции в сторону согласитесь что провокация таки была и обвинять во всём Молдову неправильно.

Soap 06.09.2013 14:26

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Я тоже не верю что ПМР самая белая и пушистая страна в мире, естественно что и она масло в огонь подливала, это политика, а нет ничего подлей и лживей этой самой политики. Тем не менее ПМР как Вы понимаете не очень то и выгодно устраивать боевые действия на своей территории тем более с противником раз в десять его превосходящим. Зачем добиваться войны и во время этой войны даже не попытаться захватить противника? Молдова попыталась, а Приднестровские головорезы не то что Кишинёв не попытались захватить, но и ни в Гура-Быкулуй ни Каушаны не полезли. Зачем было устраивать бойню? Чтоб заводы свои попортить, а противнику ничем не навредить?

Amnesia 06.09.2013 14:54

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Вопросы, вопросы.......
Как я поняла кому то хотелось власти и заработанных балов, кому то денег и безнаказанности... ясно одно, воевать никто не хотел. Ну кроме фанатиков типо Галки Андреевой)

Andrei Sholdea 06.09.2013 14:55

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 237504)
Тем не менее ПМР как Вы понимаете не очень то и выгодно устраивать боевые действия на своей территории ..

Михаил Бергман пишет что Смирнову нужна была война. Потому что там где война, там хаос. Именно этого хаоса он добивался для достижения своих целей.
И сеять хаос, панику было поручено Антюфееву.
Так же про Андрееву которой было поручено захватить склады с боеприпасами 14-й армии и убедить армию служить интересам ПМР. Ей удалось прикрываясь приднестровскими женщинами захватить боеприпасы. Ну а имея всё это можно и воевать. При этом большая часть боеприпасов 14-й армии была продана и выручены неплохие деньги. Это оружие до сих пор убивает людей по всему миру. Доказано по серийным номерам.
Интересно что автор Михаил Бергман сейчас советник президента ПМР в России насколько понял.

Introvert 06.09.2013 15:18

Нам не нужна дружба с Молдавией!
 
Нам не нужна дружба с Молдавией!
А все эксперты и политики, которые утверждают обратное – лжецы и провокаторы. Если бы Молдавия хотела нормальной дружбы и партнерских отношений – другое дело. Но ведь мы все прекрасно понимаем, что добрососедские отношения молдавским властям не нужны. Они хотят, чтобы Приднестровье прогнулось под Кишинев. И если это произойдет, то не видать больше ПМР независимости. Вместе с Молдавией мы окажемся в составе "Великой Румынии", где будем считаться людьми второго, а то и третьего сорта!
Разве ради этого мы столько лет боролись за независимость? Проливали кровь, чтобы стать бесправными рабами в румынских владениях? Нет уж, если молдаване хотят, пусть объединяются с кем угодно. А будем жить сами по себе, по своим законам. Те, кто выступает за дружбу с Молдавией, прекрасно знают, чем такая "дружба" закончится. Мне интересно, эти люди действительно так ненавидят Приднестровье или молдавские политики заплатили им большие деньги, чтобы они говорили этот бред?
В любом случае, слушать их не стоит. Ни о каких партнерских отношений с Кишиневом не может быть и речи, потому что молдаванам не нужно равноправное партнерство.

Ванлат 06.09.2013 17:21

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Скажу то что видел сам , слышал , трогал своими руками сам . В 1990 году я как раз поступил на заочку в кишинёвский универ на юрфак , ездил на установочные и экзаменационные сессии .. Реально обстановка в городе была жёсткой , целыми днями на площади манифестации против русских , некоторые на русскую речь реагировали спокойно и нормально но часть народа причём заметьте ПРОСТОГО народа смотрели волком и цыркали какойто гон на молдавском . Тема национализма висела везде , кишинёв гудел , реально гудел все были на нервах . После первой поездки положил в сумку нож с укороченым лезвием на всякий пожарный .
--------------------------------
Это было тогда .. Но увы сейчас тоже не всё гладко . В общем то да в городе частот слышна русская речь , но стоит вам только гдето завести разговор о том о сём с нац кадрами тут же ктото да и подъепнёт " а Тирасполь , сепаратистиш ... " и тд . Иногда вам в магазине ответят на русский вопрос но часто и упрутся рогом и будут отвечать принципиально на молдавском я уверен что это любой подтвердит .
Так что как не крути о политиках которые любят войны но скажу точно -- большАя часть молдован эту линию национализма поддерживает и поддерживает по своим каким то умыслам убеждениям и фиг поймёш чему..
В настоящее время в Кишинёве народ в основном разделился на две нац диаспоры рускоязычную и румыноязычную и стараются вести дела , контакты предпочтительно со своими . Своеобразная позиция напряжённого перемирия . Но выглядит это всё кончено скажу честно .
Увы классная могла бы быть маленькая европейская страна , и я против любых делений , но не в этом случае . Реально спокойнее на будущее было бы действительно дать ПМР независимость и закрыть эту позорную тему для Молдовы . Тему которую напомню начал ыверховный совет МССР который в противоречие законам СССР принял закон который реально и жёстко ущемлял права и возможности не молдоговорящих жителей республики .

PMR 06.09.2013 20:40

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 237489)
Да итак ясно что конфликт был спровоцирован и ясно кем именно.

И что именно Вам ясно? Конкретно.

Amnesia 06.09.2013 20:51

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 237559)
И что именно Вам ясно? Конкретно.

Прочитай книгу Боря, возможно и тебе станет что то ясно. Извини я не буду пересказывать.

Soap 06.09.2013 20:57

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237506)
Михаил Бергман пишет что Смирнову нужна была война. Потому что там где война, там хаос. Именно этого хаоса он добивался для достижения своих целей.

Достойно пера Бергмана. По тому что более тупого бреда придумать сложно, если вообще возможно.
Смирнова из Кишинёвских застенков вытащил приднестровский народ. Народ за него итак горы готов свернуть, ЗАЧЕМ сеять хаос среди такого народа???
Пля... Потерпеть кораблекрушение, добиться дружбы всех выживших, стать их вождём ...и устроить хаос на острове для достижения своих целей... Я просто тащусь от такой логики.

PMR 06.09.2013 22:19

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Amnesia,я попросил тебя написать твоё мнение.
Мне книгу не надо читать, я в 92 году жил в Бендерах, и запомнил, кто и как на кого напал. И что происходило тогда.

Soap,на форуме видны жертвы информационных войн.

Amnesia 06.09.2013 22:44

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 237586)
Amnesia,я попросил тебя написать твоё мнение.
Мне книгу не надо читать, я в 92 году жил в Бендерах, и запомнил, кто и как на кого напал. И что происходило тогда.

Я поняла тебя спасибо.
Моё мнение что развязало войну Приднестровье. Я знаю что вы все скажете что было наоборот, но я молдаванка– румынка никогда бы не жила в Одессе, если бы не ваш беспредел.

PMR 06.09.2013 22:55

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 237589)
Моё мнение что развязало войну Приднестровье

Аргументируй своё мнение фактами?

Andrei Sholdea 06.09.2013 23:15

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 237586)
Amnesia,я попросил тебя написать твоё мнение.
Мне книгу не надо читать, я в 92 году жил в Бендерах, и запомнил, кто и как на кого напал. И что происходило тогда.

Soap,на форуме видны жертвы информационных войн.

По моему сами вы Борис жертва. Потому что, что то там запомнили, что то видели, где то что то услышали. Насмотрелись ТВ ПМР да наслушались всякого.
Ну а книгу почитать которая противоречит вашим с Соапом взглядам, как бы взападло.

Так кто же спровоцировал конфликт в Приднестровье?

Цитата из книги Бергмана:

Цитата:

"Сразу после задержания следователи прокуратуры и милиции ПМР начали допрашивать гвардейцев. Сведения, которые стали нам известны, просто не укладывались в голове. Вся история войны в Приднестровье предстала совсем в другом свете!

Гвардейцы в один голос говорили, что действительно Костенко хотел еще в апреле 1992 года спровоцировать в Бендерах военное столкновение между ОПОНом и приднестровской милицией, дабы замести свои кровавые следы. Именно по его приказу 19 июня гвардейцы устроили бойню у типографии в Бендерах, утверждали, что комбат планировал повторить подобное и в Тирасполе...

Один из приближенных Костенко под протокол рассказал прикомандированному к комендатуре подполковнику милиции Алек-сеенко, что уже весной комбат, понимая, что рано или поздно придется отвечать за свои преступления, задумал столкнуть лбами противоборствующие стороны. Его ли это была идея, охранник не знал. Но он назвал фамилию человека, бендерского мелкого коммерсанта, который по поручению Костенко 19 июня позвонил в горотдел полиции, рассказал о якобы готовящемся теракте и вызвал наряд к Бендерской типографии. Позже провокатор был застрелен. Гвардеец признался Алексеенко и в том, что первыми огонь по полицейским у машины Ермакова 19 июня открыли автоматчики, заранее выставленные Костенко у типографии. Одновременно Костенко устроил засаду на кишиневской дороге, зная, что на помощь полицейским обязательно вышлют подкрепление... Бойня была неизбежна.

Это была «бомба»! Фактически у меня в руках имелись документы, которые заставляли взглянуть на «первую искру» в бендерской трагедии с новой стороны, крайне невыгодной для приднестровских властей.

С протоколами допросов я прибыл в штаб к командующему. Александр Иванович внимательно их изучил, а закончив чтение, посмотрел мне прямо в глаза и твердо сказал:

- Документы, Михал Михалыч, разглашать ни в коем случае нельзя. Если рассказать правду, народ нас не поймет. Они же тут за родину сражались! Каждый за свою. Но за Родину! А не за этого ублюдка!

Вечером того же дня Александр Иванович встретился с И.Н. Смирновым и прокурором Б.А. Лучиком и рассказал им о результатах наших «изысканий». Факты их шокировали. Впрочем, Смирнова скорее шокировало, что эти факты могут стать достоянием гласности.

Смирнов и Шевцов приняли решение ликвидировать Костенко любой ценой. Такой свидетель, такая история приднестровского конфликта им были не нужны."

PMR 06.09.2013 23:27

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата - ложь. очевидцы в городе говорят совсем другое.
Если включить мозг,

Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237595)
что первыми огонь по полицейским у машины Ермакова 19 июня открыли автоматчики, заранее выставленные Костенко у типографии

А что делала молдавская армия этого числа в Бендерах? Случайно рядорм проходила?

Andrei Sholdea 06.09.2013 23:34

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 237596)
Цитата - ложь. очевидцы в городе говорят совсем другое.
Если включить мозг,


А что делала молдавская армия этого числа в Бендерах? Случайно рядорм проходила?

Имеешь ввиду полицейских чьих комисариат находился рядом с типографией? Ну так работали что же им в комисариате делать))
Всю книгу сюда не переложить. Читай и всё узнаешь.
Специально для Соапа боготворящего Смирнова ещё одна цитата из книги, после ареста Костенко:
Цитата:

...Ночью к Александру Ивановичу Лебедеву пришел начальник ГУВД полковник Богданов, разбудил:

- Товарищ генерал, я обеспокоен судьбой Костенко. Какие-то движения начались вокруг. Думаю, его могут убить, и я не смогу помешать. А свалят потом все на меня, на милицию. Прошу взять его под охрану в военную комендатуру.

- Что за движения?

- Костенко заговорил, - после паузы выдавил Богданов. - Согласился дать показания на Шевцова и Смирнова, что тогда, у типографии, он действовал по их приказу... И еще он готов показать склад с оружием...

PMR 06.09.2013 23:43

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237597)
Имеешь ввиду полицейских чьих комисариат находился рядом с типографией?

Я имею в виду молдавскую армию, а это бронетехника, солдаты, много солдат. Можешь объяснить?
Что они делали в Бендерах 19 июня 1992 года?

Amnesia 07.09.2013 00:17

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 237598)
Что они делали в Бендерах 19 июня 1992 года?

Боря, ты забываешься, Бендеры это есть Молдавия, поэтому твой вопрос неуместен.

Soap 07.09.2013 01:22

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237597)
Имеешь ввиду полицейских чьих комисариат находился рядом с типографией?

Нет, он имел в виду тех ублюдков которые на поезде въехали паля во всё что движется и окна жилых домов. На Шёлковом до сих пор вдоль железки их приезд обозначен.

А про свидетельства Бергмана я уже выше писал, его словам вообще верить нельзя.

WoWaN 07.09.2013 08:31

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Бергман в своих "правдивых" россказнях упирается на людей которых уже нет. Это ведь очень удобно .
Никто ничего не опровергнет и доказать не может .
Амнезия он имеет в виду бронетехнику которая в тот день вдруг появилась у ворот города ну и ессно кучу "ихних "

Andrei Sholdea 07.09.2013 09:08

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 237603)
А про свидетельства Бергмана я уже выше писал, его словам вообще верить нельзя.

Ну да, верить нужно Антюфееву разыскиваемого Интерполом за преступления в Литве и скрывшемся под вымышленной фамилии Швецов на територии ПМР с 90-х, а в настоящее время под следствием прокуратуры за уничтожение секретных документов.
Бывшему офицеру КГБ Дмитрию Соину разыскиваемого Интерполом за трафик радиоактивного оружия, опять же находив убежище в ПМР работая в команде Антюфеева.
Смирнову чьи приказы исполняли вышеуказанные лица. Ну а насчёт сына Смирнова опять же разыскиваемого Интерполом думаете о его уголовных делишек отец не знал и не приложил руку? piter.tv/event/Nakanune_viborov_v_Pridn

Бергман родился в Тирасполе. Сейчас советник президента ПМР Шевчука, родившемся так же в Приднестровье, в Рыбнице .

Смирнов, Антюфеев, Соин чужеземцы. Приднестровье не их Родина. Им больше веришь чем тем которые тут родились?

СМИ пишет что боеприпасы 14-й армии стоили больше 4 миллиардов долларов. Сколько же руководство ПМР заработала в те времена на продаже боеприпасов?

WoWaN 07.09.2013 09:58

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Вы верхов нахватались на счет Прибалтики и Антюфеева .Соин сейчас в Украине .И что это за радиоактивное оружие ? За сына Смирнов ответил .что он достаточно взрослый чтоб решать свои проблемы сам. За советника Бергмана все знают только у нас. В России про него никто и не в курсе .
На счет продажи боеприпасов. Подумайте какие бы страны еще были бы замешаны в этих сделках .:ad:

Soap 07.09.2013 11:58

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Когда по существу нечего сказать тогда в ход идёт компромат. Что это даёт? А отвлекает от основной темы.
Andrei Sholdea, Вы можете предоставить кино или фото документы действий Приднестровской армии на территории Молдовы в 1992 году? Если нет, то выходит что Молдова введя войска в Бендеры вовсе не вела оборонительные бои на своей территории перешедшие в наступление войск. Выходит что агрессия была именно со стороны Молдовы. А если так, то по чьей инициативе был конфликт, или как сказано в названии темы "Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье"?
Вы говорите о пушистости Молдовы собирая компромат на Приднестровских политиков, уж не думаете ли Вы о том что того же нет на Снегура, Народный фронт Молдовы или членов парламента Молдовы того времени? А знаете почему Вам этого не выкладывают? Ответом будет "А нафига?", все и так знают что политиканы это сор человеческого генофонда, и он есть везде где есть государства. Дело не в паскудности политиков, а в том что было в действительности. А в действительности была агрессия Молдовы против Приднестровья с кучей трупов, включая и трупы мирных граждан. Загуглите слово "Геноцид" и попробуйте его применить к Приднестровью по отношению к гражданам Молдовы, если не выйдет, примените это слово к Молдове по отношению к гражданам Приднестровья. Будем ли мы и дальше говорить о пушистости и о том кто кого и на что провоцировал?!

PMR 07.09.2013 12:18

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 237618)
А в действительности была агрессия Молдовы против Приднестровья с кучей трупов, включая и трупы мирных граждан

100%. А мемуары о том как проходила война, кто и как её использовал в своих целях - это уже все последствия.

Andrei Sholdea 07.09.2013 13:37

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 237618)
Andrei Sholdea, Вы можете предоставить кино или фото документы действий Приднестровской армии на территории Молдовы в 1992 году?

Какой Приднестровской армии? Какой территории Молдовы? Вам нужно напомнить что Молдова одна или считалась одной страной вместе с Приднестровьем до конфликта?
Что Приднестровская армия уже при конфликте появилась и то не без помощи 14-й армии?
То есть власти Молдова ничего не должны были предпринять после кровопролития своих граждан у Бендерской типографии устраиваемую бандитами под руководством Костенко по приказу Смирнова если верить Бергману? Для вас они герои.
А вот почему те высокопоставленные лица которые поныне живут, чьи преступления Бергман описывает в книге не выступают с опровержением а спрятались и молчат?
Думаете Бергман всё про них сказал?

Насчёт бандитов:

http://i74.servimg.com/u/f74/15/79/55/18/110.jpg

http://i74.servimg.com/u/f74/15/79/55/18/210.jpg
http://i74.servimg.com/u/f74/15/79/55/18/310.jpg

Soap 07.09.2013 14:53

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237622)
Какой Приднестровской армии? Какой территории Молдовы? Вам нужно напомнить что Молдова одна или считалась одной страной вместе с Приднестровьем до конфликта?

Приднестровская Молдавская Советская Социалистическая Республика была провозглашена как советская республика в составе СССР на II Чрезвычайном Съезде депутатов всех уровней Приднестровья, состоявшемся в Тирасполе 2 сентября 1990 года.
25 августа 1991 года Верховный Совет ПМССР принял «Декларацию о независимости ПМССР».
5 ноября 1991 года, в связи с распадом СССР, ПМССР была переименована в Приднестровскую Молдавскую Республику.
# Референдум об образовании Приднестровской Молдавской Советской Социалистической Республики (ПМССР) проходил с декабря 1989 года по ноябрь 1990 года. В нём приняли участие 79 % жителей. Из них «за» образование Приднестровской Молдавской Советской Социалистической Республики высказались 95,8 % голосовавших.
# 17 марта 1991 года прошёл референдум о сохранении СССР.
# 1 декабря 1991 года состоялся первый референдум о независимости Приднестровской Молдавской Республики. В голосовании приняло участие 78 % избирателей, «за» проголосовали 97,7 % участников референдума.
И не смотря на это в Молдове уверены что Приднестровье образовалось 19 июня 1992 года???
Вы слышали что Приднестровская армия появилась, цитирую: "Приднестровская армия уже при конфликте появилась и то не без помощи 14-й армии". А о том что: "Гва́рдия ПМР — вооружённые формирования Приднестровской Молдавской Республики, активно принимавшая участие в Приднестровском конфликте. Создана в 1991 на основе РОСМ — рабочих отрядов содействия милиции." Вы конечно же не слышали... А что Вам там ещё о нас говорят, у нас рожек, копыт и хвостов нет? Ведь признайтесь, что Вы считаете что есть, уверен на эту тему по "Месаджеру" говорили и Вы как образцовый гражданин Румынии этому верите. А скажите мне, Молдова это часть Румынии? А Одесская область? А Подмосковье? Столица не в Риме ли? И тут я вспомнил Ваши слова о имперских амбициях Кремля...
Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237622)
То есть власти Молдова ничего не должны были предпринять после кровопролития своих граждан у Бендерской типографии ... ?

О!!! Так Вы всё-таки в курсе что у типографии полиция Молдовы арестовала двух гвардейцев?! Это на защиту их прав выдвинулись войска всё той же Молдовы? Вы действительно полагаете что полицейские никакими другими методами их бы не освободили и только ввод конституционных войск мог уладить этот казус?

Уфо-Раптор 07.09.2013 15:12

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
зачем спорить с румыном?
все очень просто.
если он назавет приднестровье врагом румынии, выйдет что пмр - отдельное государство, ставшее жертвой агрессии республики молдова, (румынской провинции).
следовательно, приднестровье не враг, но отделившаяся от молдовы часть государства.
тогда встанет вопрос почему?
почему граждане одного государства готовы были пожертвовать своими жизням, нарушить конституцию, законы, и таким путем, выйти из состава этого.
ему ответят - да потому что в молдове свирепствовала националистическая чума, потому что иноязычных граждан на улицах кишенева избивали за то что те не знают румынского, потому что активисты румынизации призывали мыть кровью своих граждан - нерумын улицы и истреблять их детей.
неет скажет румын. мы не нацисты, боже упаси.
тогда его спросят - кова хрена тогда война вышла в 92.
он ответит - виноваты приднестровцы.
потому что иначе вышел геноцид - мочили своих граждан.
он скажет - эти граждане - бандиты. мы наводили конституционный порядок.
ничего себе, удивитесь вы.
целый регион - бандиты?
а так бывает?
нет, ответит румын.
бандиты были их руководители, которые обманули народ, и сейчас обманывают.

Amnesia 07.09.2013 15:13

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 237606)
Никто ничего не опровергнет и доказать не может .

Амнезия он имеет в виду бронетехнику которая в тот день вдруг появилась у ворот города ну и ессно кучу "ихних "

Та я уже поняла, спасибо.
Но очень удобно верить в то чем кормят, естественно вы не станете считать виноватыми тех *****ов которые двадцать лет вам голову морочили. Это то же самое что признаться в своей тупости.

Уфо-Раптор 07.09.2013 15:20

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
короче, румын. на тебе готовую версию: русскоязычные деректора левобережных заводов напали на республику молдова, и захватили ее национальные территории - левобережье румынии (до этого красная армия захватила одесскую область, но с этим мы со временем разберемся).
слабая молдавская армия отчаянно сопротивлялась кровожадным директорам, но все же ей пришлось отступить.
а все потому что им помогали находящиеся в розыске антюфеев и палач - костенко со своей охраной.
в ходе наступательных действий директоров и антюфеева были убиты сотни молдавских соотечественников.
предлогаю кстати возвести в кишеневе по этому поводу памятник...

PMR 07.09.2013 16:12

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 237633)
Но очень удобно верить в то чем кормят

Ты что не догоняешь, тут вопрос не веры!
Даже форумчане, не только я, своими глазами видели, что происходилов 92 году.
А вот ты можешь только верить или нет, т.к. не очевидец тех событий.

А еще я заметил, что фанатизм напрочь выключает у людей логическое мышление.

Уфо-Раптор 07.09.2013 16:16

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
НЕПОНЯТНО КТО - РУМЫНСКИЙ АГИТАТОР, ПОЯСНЯЕТ ПРИДНЕСТРОВЦАМ КАК ОНО У НАС БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ))
а те - простаки, с ними еще и спорят

Andrei Sholdea 07.09.2013 16:23

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 237629)
О!!! Так Вы всё-таки в курсе что у типографии полиция Молдовы арестовала двух гвардейцев?!

Ну так я люблю читать по сравнению с вами :bs:
Вы считаете что вся книга ложь и провокация. Но, в книге звучат фамилии Ельцина, Грачёва, Руцкого, Лебедя, довольно много фамилий всего руководства тогдашнего ПМР.
Мог ли Бергман вот так просто не боясь писать ложь о знаменитых людях при этом работает в России советником президента ПРМ. Разве что если не писал правду или имея какие то козыри о ещё больших преступлениях про запас? Ведь не все умерли из тех которых он упомянул, чтобы понять что за обман ему кое что светит. Какова цель Бергмана написав эту книгу и выступая на ТВ с новыми данными тех времён после стольких лет?

Уфо, мы тут книгу обсуждаем если что :br:
Написанную не румыном, а коренным приднестровцем, советником нынешнего президента ПМР :bs:

Amnesia 07.09.2013 16:39

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 237655)
Ты что не догоняешь, тут вопрос не веры!
Даже форумчане, не только я, своими глазами видели, что происходилов 92 году.
А вот ты можешь только верить или нет, т.к. не очевидец тех событий.

А еще я заметил, что фанатизм напрочь выключает у людей логическое мышление.

Да не так это, не верь разным *****ам

Уфо-Раптор 07.09.2013 16:55

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
у кореного приднестровца фамилия какая то подозрительная.

Soap 07.09.2013 17:08

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Andrei Sholdea писал (а) (Сообщение 237658)
Написанную не румыном, а коренным приднестровцем, советником нынешнего президента ПМР :bs:

Вот это то и пугает.
Бергман перед войной приложил очень много стараний чтоб в ПМР не было никакого оружия, Молдова в то же время мою жену обозвала манкурткой (за половую связь с русским), Молдова кричала в голос "Чемодан, вокзал, Россия", "Мы младшие братья румын", стали переводить молдавский (подчёркиваю) язык на румынский, в Дубоссарах Молдавский ОПОН уже убивал мирных жителей, а Бергман (элита страны) делал всё чтоб права граждан этой страны никак не были защищены. Не смотря на то что благодаря стараниям этого типа в ПМР оружия почти не было, мы кое как всё же умудрились отбиться от регулярных (и не только) войск Молдовы, ценой многих жизней добровольцев и гражданского населения. Так кто такой Бергман для ПМР? Это государственный преступник подорвавший её боевую мощь. Если бы не Руцкой (Россия), то у нас не было бы и того что мы имели, а значит взяли бы нас тёпленькими и не было бы сегодня никакого ПМР, а вместе с ней и Гагаузии. И вот теперь румыноязычный (не молдаванин спешу заметить) форумчанин ссылается на слова государственного преступника... Илашку - орден Звезды Румынии (2001 год) и Орден Республики (Молдавия, 2010 год) — в знак признательности за большой вклад в национально-освободительное движение, за героизм и жертвы в борьбе за независимость Республики Молдова и её территориальной целостности, Бергману почтение СМИ и звание правдолюбца... Такова вот политика Молдовы.
Комментариев больше не имею, но за дальнейшую участь приднестровцев страшно как и в 1992-ом.

Уфо-Раптор 07.09.2013 19:52

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
трансформация истории. мы видим ее повсеместно...

Andrei Sholdea 07.09.2013 21:08

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 237666)
И вот теперь румыноязычный (не молдаванин спешу заметить) форумчанин ссылается на слова государственного преступника...

Чёт не видал я на форуме румыноязычного не молдованина форумчанина. Разве что Уфо. Я как то не понял по его говору, он молдаванин или русский или румын. А то оч часто любит он про румын говорить :ap:

Странная история получается.
Бергман, бывшии военный комендант Чернобыля, военный комендант Приднестровья, правая рука Лебедева, настоящий полковник, кавалер нескольких орденов, получившему орден
Мужества - за предотвращение вооруженного конфликта в Приднестровье, по ныне работающему на благо ПМР (президента ведь народ выбрал, а президент Бергмана ему в помошники), кстати его имя есть в книге Гиннесса, вот что пишет о нём Комсомолка в 1998 году http://coldtext.ru/102/12.
И он по вашему лжец и преступник.
Зачем военному всё это? Ведь если он преступник (как считаете) то ему наоборот нужно прятаться от правосудия а не лезть на рожон?

Soap 07.09.2013 22:10

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
Andrei Sholdea, Вам о том что в видео весь форум твердит - Молдова устроила геноцид, Снегур и Косташ фашистюги. Вы сами если бы посмотрели это видео то не выкладывали бы его.
На сей счастливой ноте разговор с Вами считаю прекращённым.

ЗЫ смотрю Вы уже потёрли видео. Я его продублирую:
youtu.be /watch?v=eOyjEzMd15s
youtu.be/watch?v=eOyjEzMd15s

Уфо-Раптор 08.09.2013 14:54

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
на самом деле в приднестровском конфликте виноваты те, кто задумал отдать молдавии левобережье днестра.
задуманная в начале 20го века политическая интрига да сих пор больно бьет по самолюбию малых народов - им же дашь и потом не заберешь. причем аргументы типа: на своей национальной территории провозглашайте титульность нации, там рассказывайте куда кому чемодан вокзал и, собственно, эту территорию присоеденяйте к великой румынии, монголии, землям магиканей или еще кому.
забыли за несколько десятков лет что не их земля - левобережье.
что в долг им ее дали, за верность россии.
предали интересы россии, подались в румынию - геть с чужой земли.
вспомнить только с каким презрением великие румыны относились к русским в начале 90. даже за третий сорт не считали. вообще никто. пока по зубам в 92 не получили. теперь уже все - мы приднестеровье уважаем.
приезжают в пмр из кишенева боятся что их бить начнут только на своем великом языке заговорят.
спесь сбили, вот они теперь к "аргумантам разума" прибегают. забыли свою коричневую бесноватость, типа цивилизованными европейцами стали. книжками своих недавних врагов размахивают, аргументируя ими праведность своих военных преступлений, за которые ордена еще получали.
пусть скажут спасибо что приднестровци не чечены.
те бы вам пару переходов в кишеневе подорвали и домиков за разрушенные бендеры.

Amnesia 08.09.2013 18:53

Re: Кто спровоцировал конфликт в Приднестровье?
 
На самом деле даже не сомневалась что вы сделаете виноватой Молдову. Это нормально.


Текущее время: 12:02. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot