Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Культура в Приднестровье (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Мудрость формирует культуру. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=109654)

kardinal888 01.11.2012 03:46

Мудрость формирует культуру.
 
Предлагаю в этой теме каждому выкладывать наиболее понравившуюся мудрость.

Например: "Первый, сравнивший щеки молодой девушки с розой, наверняка, был поэтом; первый, повторивший это, вероятно, был идиотом." - Сальвадор Дали

alex 01.11.2012 08:37

с чего вы взяли, что именно мудрость?
к сожалению, все как-раз - наоборот...иначе результаты развития цивилизации были бы другие..и на не стояла бы на пороге разных катастроф...
причем сие заметили довольно таки давненько..вспомните хотя бы " Похвалу Глупости" Эразма Ротердамского

Sher 01.11.2012 09:38

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 193961)
" Похвалу Глупости" Эразма Ротердамского

о, это у меня любимая книга, как и Пантагрюэль)) только это иронически-сатирические произведения, похвала там просто наоборот воспринимается, а глупость там - совсем не глупость...
А я соглашусь - да, именно мудрость формирует, а глупость - убивает.

alex 01.11.2012 10:20

это конечно правда...
но тогда нашу жизнь воистину можно назвать...торжеством глупости..и сравнить..например, с балом у воланда...сорри но очень люблю Михаила Афанасьевича

Boroda 01.11.2012 11:22

Культуру чего кого? Культуру человека формирует воспитание, а не мудрость. Мудрость приходит с годами, а воспитание зависит от того, что вложили родители в ребенка(какую музыку научили ценить, книги, живопись, культуру поведения в обществе и т.д.)... Сейчас вон противно на молодежь смотреть, слушают дешевую музыку, если её вообще можно назвать музыкой, книг не читают, вести себя в обществе не умеют...

kardinal888 01.11.2012 12:38

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 193961)
с чего вы взяли, что именно мудрость?
к сожалению, все как-раз - наоборот...иначе результаты развития цивилизации были бы другие..и на не стояла бы на пороге разных катастроф...
причем сие заметили довольно таки давненько..вспомните хотя бы " Похвалу Глупости" Эразма Ротердамского

Ваше мнение, не лишено аргументов, я даже соглашусь. Но полагаю, что именно в момент воспитания своих детей родители сами того не замечая руководствуются именно псевдомудростью в той или иной форме (которая отлична от истинной мудрости) и в этом ключе занимаются воспитанием - а это костяк на который позже ребенок будет навязывать все остальное. И культура есть ничто иное - как зримая часть мудрости которой проникся человек.

Видя что, за культуру практикует человек можно предположить какой мудростью он руководствуется. Не хочу оказаться в оппозиции для ваших высказываний, но с радостью продолжу рассуждения по этому вопросу.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:26 ----------

Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 193966)
о, это у меня любимая книга, как и Пантагрюэль)) только это иронически-сатирические произведения, похвала там просто наоборот воспринимается, а глупость там - совсем не глупость...
А я соглашусь - да, именно мудрость формирует, а глупость - убивает.

Мне кажется вы слишком радикально отнеслись к этим двум понятиям. Я осмелюсь предположить что одно без другого не существует. И как все в этом мире должно быть в неком балансе - равновесии. Избыточное проявление одного из них в той или иной мере ведет к поляризации и избыточности.

И познать мудрость без возможности увидеть последствия проявления глупости не возможно - это мотивирует на стремление к мудрости, возбуждая жажду по тому - что, так и не произошло из-за глупости.

---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:34 ----------

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 193978)
это конечно правда...
но тогда нашу жизнь воистину можно назвать...торжеством глупости..и сравнить..например, с балом у воланда...сорри но очень люблю Михаила Афанасьевича

Ваше замечание - очень хороший пример того как, отсутствие равновесия в этих двух понятиях - вызывает критику. С вами согласен.

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:36 ----------

Цитата:

Boroda писал (а) (Сообщение 193986)
Культуру чего кого? Культуру человека формирует воспитание, а не мудрость. Мудрость приходит с годами, а воспитание зависит от того, что вложили родители в ребенка(какую музыку научили ценить, книги, живопись, культуру поведения в обществе и т.д.)... Сейчас вон противно на молодежь смотреть, слушают дешевую музыку, если её вообще можно назвать музыкой, книг не читают, вести себя в обществе не умеют...

Повторюсь, в основе воспитания стоить родительская некая мудрость в широком смысле слова, которая формирует костяк ребенка, и когда придет время ребенок сам по инерции начнет этот костяк покрывать мясо внешнего проявления - в том числе культуры.

УФО 01.11.2012 12:48

Цитата:

Boroda писал (а) (Сообщение 193986)
Культуру чего кого? Культуру человека формирует воспитание, а не мудрость. Мудрость приходит с годами, а воспитание зависит от того, что вложили родители в ребенка(какую музыку научили ценить, книги, живопись, культуру поведения в обществе и т.д.)... Сейчас вон противно на молодежь смотреть, слушают дешевую музыку, если её вообще можно назвать музыкой, книг не читают, вести себя в обществе не умеют...

если говорить о культуре, то я придерживаюсь следующей точки зрения: культура это вся информация, накопленная человечеством на протяжении своего существования.
то есть те надписи, которые нацарапал ученик 5го класса на своей парте в школе, тоже являються частью культуры.
представим себе что наша цивилизация погибнет, не оставив после себя никаких следов - кроме этой парти.
пройдет миллиард лет, и уже совершенно другой вид разумных живых существ добудет этту парту из недр земли уже в виде брикета угля.
представти себе каой это будет сенсациией - миллиард лет назад (то есть в наше время), на планете существовала разумная жизнь, знакомая с письменностью. ее, разумееться расшифруют, и поймут смысл в ней содержащийся содержащийся: "вова любит свету"
а каим достижением архиологии и палеотологии будет находка "сборник стихво васи пупкина" распечатанная на домашнем принтере и сохранившаяся вреде слюдяных и невероятно хрупких листков, переживших невозможное.
потеря каждого такого листа станет катастроффой для научного мира, и еще сотню лет та так далекая от нас во времени цивилизация будет пытаться узреть сквозь эти строки картину нашего, так бездарно ушедшего в небытие мира.

kardinal888 02.11.2012 01:19

Ухоля гасите свет берегите мать природе

kardinal888 02.11.2012 09:27

"Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает вам чувство, что и вы сможете стать великим!" - Виктор Гюго

Sher 02.11.2012 09:32

Цитата:

benderchanin писал (а) (Сообщение 194154)
Виктор Гюго

хороший был дядька...
по его логике сейчас в школы ходить не надо, там почти не вдохновляют на подвиги, а только кормят фаршем знаний...
Только он одного не учел в этом воззвании - когда человек реально понимает после всех попыток быть великим, что ему очень далеко до этого и результатов нет, он начинает того, кто его звал на подвиги вместо теплой постельки и камелька с пивом, ненавидеть со страшной силой.
"Не сотвори себе кумира!"

kardinal888 02.11.2012 10:50

Цитата:

Sher писал (а) (Сообщение 194155)
хороший был дядька...
по его логике сейчас в школы ходить не надо, там почти не вдохновляют на подвиги, а только кормят фаршем знаний...
Только он одного не учел в этом воззвании - когда человек реально понимает после всех попыток быть великим, что ему очень далеко до этого и результатов нет, он начинает того, кто его звал на подвиги вместо теплой постельки и камелька с пивом, ненавидеть со страшной силой.
"Не сотвори себе кумира!"

Относительно Гюго соглашусь и заменю на другого автора.

Но идея та же

"Провести всю свою жизнь в страхе, так и не осуществив ни одной мечты, — вот что жестоко. Работать в поте лица за деньги и думать, что они позволят купить вещи, которые сделают вас счастливыми, — вот что страшно." - Роберт Кийосаки

Ghostbuster 02.11.2012 20:41

А мне больше идея одного бывшего врача ближе.
Если кто помнит он сказал ее устами своего литературного персонажа.
"Никогда ничего не просите у сильных Мира сего.
Придут и сами дадут."
Как я понимаю ее суть, человек сам должен "ковать" свою жизнь.
И если он профессионал в какой либо области человеческой деятельности, то он успешен, и не будет ныть и жаловаться, что кто то что то ему должен.
Это же касается и Культуры, коль речь тут о ней.

Duke_Cheb 02.11.2012 20:52

"Никогда и ничего ни у кого не просите. Никогда и ничего. Сами все предложат и сами все дадут". ©

Ghostbuster 02.11.2012 21:05

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 194289)
"Никогда и ничего ни у кого не просите. Никогда и ничего. Сами все предложат и сами все дадут". ©

Спасибо, господин Дьюк за поправку.
Я не стал брать книгу в шкафу, тем более гуглить.
Сказал по памяти. :ab:

Duke_Cheb 02.11.2012 21:09

Я не брал и не гуглил - я ее помню просто. Когда-то понравилась, выписал куда-то и запомнилась.

Ghostbuster 02.11.2012 21:13

Прошу прощения за офтоп, в моем посте не было никакого подвоха.
Неделя выпала какая то неудачная, голова забилась другими проблемами.
Может оттого и неточность.
Но спасибо было искренним.

targitai 02.11.2012 22:53

"Все врут" - др. Хаус.

kardinal888 04.11.2012 01:30

"Общество деградирует, если не получает импульсов от отдельных личностей; импульс деградирует, если не получает сочувствия от всего общества." - Уильям Джеймс

ICE 04.11.2012 03:33

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 193961)
с чего вы взяли, что именно мудрость?
к сожалению, все как-раз - наоборот...иначе результаты развития цивилизации были бы другие..и на не стояла бы на пороге разных катастроф...
причем сие заметили довольно таки давненько..вспомните хотя бы " Похвалу Глупости" Эразма Ротердамского

Ну вот, простые люди, трудящиеся так сказать, так и представляют себе - собираются мудрейшие и умнейшие и хитрейшие, да и делают план на пятилетку. По культуре. Мероприятия там всякие, приглашения звезд, обустройство домов культуры.
Вот такие простенькие представления у людей.
Поди объясни им что есть это - культура. Они, когда поймут - у них рука начнет тянуться к пистолету. Ибо без культуры энтой им и проще и привычнее и спокойнее.

kardinal888 04.11.2012 10:07

Цитата:

ICE писал (а) (Сообщение 194527)
Ну вот, простые люди, трудящиеся так сказать, так и представляют себе - собираются мудрейшие и умнейшие и хитрейшие, да и делают план на пятилетку. По культуре. Мероприятия там всякие, приглашения звезд, обустройство домов культуры.
Вот такие простенькие представления у людей.
Поди объясни им что есть это - культура. Они, когда поймут - у них рука начнет тянуться к пистолету. Ибо без культуры энтой им и проще и привычнее и спокойнее.

Счет
Это уже менталитет он построен уже мудростью или псевдомудростью

alex 05.11.2012 10:15

все зависит от того, что понимается под культурой..
если "вкусы большинства" - то, к сожалению, на сегодня - это китч, и мода на преодоление "запретов" и табу в морали и этике
..правда существует элитарная культура формирующая художественные и нравственные ценности - но она - в меньшинстве..
что же до глупости...то мне нравится мысль Альберта Эйнштейна...высказанная с присущим ему чувством юмора..
"Две вещи бесконечны: вселенная и человеческая глупость; и я еще не уверен насчет вселенной."

Sher 05.11.2012 10:26

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 194638)
все зависит от того, что понимается под культурой..
если "вкусы большинства" - то, к сожалению, на сегодня - это китч, и мода на преодоление "запретов" и табу в морали и этике

пропорции культурных слоев почти не меняются, меняются сами ценности, любая переделка -затратна, поэтом у внешне кажется что есть падение культуры в целом, на самом деле она просто становится другой...

Ghostbuster 05.11.2012 12:43

Сейчас из окна как раз хорошая иллюстрация как мудро у нас формируют культуру. :ab:
Где то месяц назад поставили новые мусорные бачки.
Суть их в том, что туда не залезешь как в открытые.
Сразу исчезла стая БОМЖей возле мусорки.

http://s019.radikal.ru/i600/1211/95/ca8e70dfc6e1.jpg

Sher 05.11.2012 15:32

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 194666)
как мудро у нас формируют культуру.

Пример "мудрости" из Питера- там одно время жаловались на подвальные, доступные бомжам и котам, помещения, их замуровали-закрыли.
Теперь в Питере полно крыс и мышей...

Желанная 05.11.2012 19:12

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 194666)
Суть их в том, что туда не залезешь как в открытые.
Сразу исчезла стая БОМЖей возле мусорки.

Эх, как жалко, я всегда находила там что-то вкусное! :ag:

Soap 05.11.2012 20:38

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 194666)
Где то месяц назад поставили новые мусорные бачки.
Суть их в том, что туда не залезешь как в открытые.
Сразу исчезла стая БОМЖей возле мусорки.

БОМЖ - Без Определённого Места Жительства, а значит достатка и средств к существованию.
Этими бачками отбирают тот мизер которым довольствовались неимущие чтоб и дальше продолжать существовать.
Культуру формирует философия. Если философия общества позволяет уничтожать неимущих, такова и культура этого общества.

ICE 05.11.2012 20:47

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 194638)
все зависит от того, что понимается под культурой..

Под культурой в бескультурном(обескультуренном) обществе понимают такое: "Сиди ровно за столом,не дергайся, правильно вилку держи,не плюй на пол."
Вот тебе и вся культура бесклассового общества.
Советую в этом плане ещё разок посмотреть на эволюцию человека передового, человека нового типа, Полиграфа Полиграфыча Шарикова в знаковом произведении Булгакова, бывшего очевидцем очень многих событий своего времени и мастерски его описавшего.
Причем такое было вовсе не только в отдельно взятой стране, обескультуривание (нивелирование культур разных общест и подведение их под общий знаменатель) проводилось глобально,где-то раньше, где-то позже. Через сто лет результат, что называется, налицо.
Что папуас что британец- сейчас по сути одинаковы в своих жизненных целях.
Молодцы глобалисты, справились таки. По дебильному, но справились. Подняли отстающих,сломали им собственный путь развития и навязали всем один стандарт.

Sher 05.11.2012 20:57

Цитата:

ICE писал (а) (Сообщение 194745)
обществе понимают такое: "Сиди ровно за столом,не дергайся, правильно вилку держи,не плюй на пол."

да и еще у многих в этом обществе возникает желание при слове "культура" схватиться за..мультиварку)))
Есть и особо утонченные - они уже под культурой понимают самый первые достижения - умение здороваться и пропускать вас первыми...

ICE 05.11.2012 21:17

Культура это гораздо больше чем "умение себя вести".
Правила поведения это лишь способ сделать из дикаря нечто похожее на человека социального.
А высокая культура имеет свои корни в магии, в колдовстве высокого уровня, в мире бывшем всегда запретным для простых неприхотливых пахарей. Вот потому она им так вседа чужда и подозрительна, это же у них в крови, эта неприязнь.

Mongoose 05.11.2012 22:11

Всегда безумно обожала стадо идиотов, которые считают, что заимствованные чужие мудрые мысли их самих делают гораздо умнее, мудрее и культурнее...

Увы, спешу разочаровать идиотов - это вовсе не так.

Ну и пару анекдотов, в качестве наглядной иллюстрации.

"В школе идёт урок труда у девочек 5-го класса. Учительница начинает:
- Сегодня у нас непростая тема: "Выворачивание канта наизнанку".
Тут одна из учениц тянет руку.
- Ну что такое, Сидорова? Опять у тебя какой-то вопрос?
- Да, Мариванна. Это что же такое получается: нравственный закон над головой, а звёздное небо внутри нас?" ©

" - Петров!
- Да, Марья Ивановна?
- Петров, ну что ты пишешь! Нет, ну что ты пишешь?! "Вдали шагала лошадь". Во-первых, "В" - это предлог и пишется раздельно, во-вторых, Дали и Шагал пишутся с заглавной буквы! И потом - что за абсурд! Ты бы еще написал: "В Веласкесе - Рембрандта хомячок"!" ©


Как и всегда - вдумчиво читаем, вникаем, выводы делаем сами...

weterok 06.11.2012 01:39

Увы и ах! Не мудрость формирует культуру, а профильное министерство и "деятели" искусств

kardinal888 12.11.2012 00:22

Мудрость - набор принципов стоящих в основе принимаемого решения.
Решения воплощаются в реальность конкретными действиями
Совокупность действий - создает образ
Образ характерный для группы может быть назван национальным менталитетом
Совокупность Национального ментатлитета приобретает индивидуальность в культуре


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot