Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Политика Приднестровья (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Украина блокирует транзит приднестровских грузов (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=109407)

PMR 21.09.2012 11:42

Украина блокирует транзит приднестровских грузов
 
Украина препятствует транзиту грузов приднестровских предприятий через свою территорию, тем самым препятствует внешнеэкономической деятельности республики. Об этом сегодня на заседании Комитета по делам СНГ Госдумы РФ заявил Президент Приднестровья Евгений Шевчук, передает «Новый Регион» со ссылкой на агентство УНИАН.

Глава ПМР сказал, что летом этого года «Украина начала тормозить транзит через свою территорию».

«Для Приднестровья это очень важно, особенно порты в Одессе и Ильичевске – контейнера, грузы, сырье стоят по 1,5 месяца в портах без объяснения причин», – рассказал Шевчук российским депутатам.

По словам главы Приднестровья, республика ощущает давление со стороны Украины, которая «активно пытается завершить демаркацию украинско-приднестровской границы и выставить международные столбы»

Евгений Шевчук подчеркнул, что официальный Киев рассматривает границу между Украиной и Приднестровьем как украинско-молдавскую.

«В случае завершения демаркации этой границы Украина с Молдовой смогут изменить режимы контрольно-пропускных пунктов. Ситуация на границе может быть серьезно ухудшена», – добавил Шевчук.

Он сообщил депутатам Комитета по делам СНГ, что в июне 2012 года началось также давление со стороны Минфина США, в частности, банки США и Европы перестали принимать деньги по платежам, где числятся экономические агенты или банки Приднестровья.

По словам приднестровского президента, долларовые взаиморасчеты с внешним миром у предприятий республики заблокированы.

Шевчук напомнил, что с 2006 года молдавские и украинские власти изменили таможенный режим на границе, и с тех пор Приднестровье «находится в полублокированном режиме с точки зрения экономики и несет потери».

По словам главы ПМР, переговоры между РМ и Приднестровьем в данный момент сфокусированы на блоке существующих социально-экономических проблем, но Кишинев не соглашается их разблокировать.

http://www.nr2.ru/pmr/404667.html

dkonstantin7 21.09.2012 13:28

Вот Вам и ответ сторонникам идей, что "Укрпина нам поможет", идём в состав Украины...

Вот Вам и ответ сторонникам идей, что "Запад нам поможет", раз ставленники России в декабре 2011 года здесь выборы проиграли...

Ванлат 21.09.2012 19:31

Не будьте наивны . А как вы хотели ? Двадцать лет заваливать Украину контробандой спиртного . сигарет и окорочков и надеятьсмя что Украина всегда будет давать себя лохать ? Украинская экономика за последние 20 лет из за экономических агентов ПМР потеряла миллиарды доллоров , компания Филип -морис потеряла также сотни миллионов доллоров от деятельности наших чудо компаний . Вот вам всего лиш две причины по которым как Украина так и Запад готовы стереть ПМР в исторический порошок .
А далее про Россию .
России не выгодно поддерживать курс на независимость ПМР так как в этом случае РФ потеряет 3 миллиарда баксов , а вот восстановив целостность Молдовы РФ тут же нагрузить Молдову долгом ПМР за газ и поимеет и аэродром на 55 лет в аренду и всё что РФ сдесь понравится .
Так что как говорится как республика себя проявила по отношению к другим странам а особенно к соседям так по заслугам и получает.

Ghostbuster 21.09.2012 19:48

А я еще раз верну вас к состоянию непризнаности.
И еще раз подчеркну, пока это состояние будет, то ни одно уважающее себя Государство в открытую никаких транзитов, как и любых других взаимодействий никогда не разрешит.
Скорей всего Украина препятствует официально, а фактически большинство грузов как ездило, так и будет ездить.
Но у кого то ведь где то свербит.
Про второстепенность.

droog 22.09.2012 14:15

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 187609)
Не будьте наивны . А как вы хотели ? Двадцать лет заваливать Украину контробандой спиртного . сигарет и окорочков и надеятьсмя что Украина всегда будет давать себя лохать ? Украинская экономика за последние 20 лет из за экономических агентов ПМР потеряла миллиарды доллоров , компания Филип -морис потеряла также сотни миллионов доллоров от деятельности наших чудо компаний .

А вот и как-то странно что сейчас на окраине Тирасполя готовится здания под табачную фабрику нам известной Фирмы. Расчет делается видимо на экспорт (те. контрабандой) ведь внутренний рынок уже давно переполнен этим ядовитом контрафактным г****м.

Soap 22.09.2012 14:40

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 187505)
По словам главы Приднестровья, республика ощущает давление со стороны Украины, которая «активно пытается завершить демаркацию украинско-приднестровской границы и выставить международные столбы»

Это было с самого образования ПМР. Молдова очень плотно договорилась с Украиной вынудить Приднестровье подохнуть с голода. Этой политики Украина и придерживается. Президенты меняются, а политика остаётся неизменной.
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 187609)
компания Филип -морис потеряла также сотни миллионов доллоров от деятельности наших чудо компаний .

Смешно чесслово! Вы лично работаете на подпольном заводе или друг, брат, сват? Я о счастливцах работающих на подобном предприятии приносящем миллиардные доходы не слышал. Если нет у нас таких предприятий, но есть контрабанда, значит какими то путями она сюда попадает, а потом покидает ПМР. У нас есть тоннель для ввоза о котором таможня Украины не знает? Почему тогда вывоз происходит не по нему? Может там слишком узко и нескончаемый караван двигается в одну сторону?
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 187609)
РФ потеряет 3 миллиарда баксов , а вот восстановив целостность Молдовы РФ тут же нагрузить Молдову долгом ПМР за газ и поимеет

Бесспорно. Но с другой точки зрения получит Молдову в составе Румынии и как следствие системы ПРО на территории где существует ПМР (отдельная Молдова с внутренним конфликтом) быть не может.

Ghostbuster 22.09.2012 14:51

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187711)
Это было с самого образования ПМР. Молдова очень плотно договорилась с Украиной вынудить Приднестровье подохнуть с голода. Этой политики Украина и придерживается. Президенты меняются, а политика остаётся неизменной.

Соап, вы можете не отвечать, если нечего.
Но ведь это только Ваши досужие домыслы.
Хотя по сути надо было что сделать, ну самопровозгласились так живите как хотите.
То есть все общения вообще исключить.
И тогда в ПМР было бы все также замечательно, как в северной Корее.
Что касается молдовы, то все не так просто как Вам кажется.
ПРО это понятно, но здравый разум еще все таки у некоторых остался.
Молдова не Грузия, и галстуки там пока не кушают.:ab:
Я к тому, что принять первый удар при случае- не всякий на себя возьмет.

Duke_Cheb 22.09.2012 15:41

Цитата:

Молдова не Грузия, и галстуки там пока не кушают
Хм... Молдова - точно не Грузия. Хоть галстуки и не кушают, но страна два года просидела без президента вообще, т.к. правящая верхушка драла друга за волосы и не могла определиться с кандидатами.

УФО 22.09.2012 15:47

Цитата:

Соап, вы можете не отвечать, если нечего.
Но ведь это только Ваши досужие домыслы.
Ghostbuster можете не отвечать если нечего.
украина начала пресовать ПМР в ответ на первые Российские газ-прессы.
убрала с приднестровско-украинской граници местных,лояльных в отношении приднестровья, одесских погранцов, взамен поставив западенцев, с одним из которых я имел неудовольствие беседовать во время акции протеста на кочурганском мосту.
ало того, ющинская украина готова была предоставить свою молдове зону пограничного контроля, что фактический означало силовую блокаду мятежного регеона.
Цитата:

Хотя по сути надо было что сделать, ну самопровозгласились так живите как хотите.
То есть все общения вообще исключить.
никто не хотел самопрвозглашения и непризнаности.
это стало жизненно необходимо для 2/3 населения приднесровского регеона еще в конце 80х, когда в кишеневе пррумыны начали избивать людей за попыту говорить на русском языке, когда молдавские поэты-патриотиоты призывали свой народ омыть кишеневские улици кровью русских детей.
Цитата:

И тогда в ПМР было бы все также замечательно, как в северной Корее.
не тебе судить, поскольку не в корее, не, судя по всему, в приднестровье ты не живешь

Ghostbuster 22.09.2012 15:51

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187715)
Хм... Молдова - точно не Грузия. Хоть галстуки и не кушают, но страна два года просидела без президента вообще, т.к. правящая верхушка драла друга за волосы и не могла определиться с кандидатами.

Дьюк, дело не в Грузии, и не в галстуках.
У всех государств бывают критические ситуации.
И в сашах в частности тоже не все так розово и плюшево.
Я уж несколько раз сказал о статусе.
Так вот как бы себя кто в грудь не бил, то пока ПМР, может к сожалению, но статуса не имеет.
Поэтому любое суверенное государство может из него "вить веревки".
Иначе смотри выше про северную Корею.

Duke_Cheb 22.09.2012 15:52

Цитата:

никто не хотел самопрвозглашения и непризнаности.
это стало жизненно необходимо для 2/3 населения приднесровского регеона еще в конце 80х, когда в кишеневе пррумыны начали избивать людей за попыту говорить на русском языке, когда молдавские поэты-патриотиоты призывали свой народ омыть кишеневские улици кровью русских детей.
Тут УФО верно говорит.

Ghostbuster 22.09.2012 15:58

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 187716)
Ghostbuster можете не отвечать если нечего.

Уфо, я, в отличие от Соап, участника всех Событий, не убегаю от ответов.
И, как некто Айс, в игноры никого не ставлю.
Я основываюсь не на том, что кто то где то когда то слышал.
Если у тебя, как и Соапа, есть подтверждения- то попрошу их привести.
Это не я изобрел.
Это негласное требование всех сайтов, где что то обсуждается.
Иначе можно тут писать все, что в голову взбредет.

УФО 22.09.2012 16:06

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187717)
Дьюк, дело не в Грузии, и не в галстуках.
У всех государств бывают критические ситуации.
И в сашах в частности тоже не все так розово и плюшево.
Я уж несколько раз сказал о статусе.
Так вот как бы себя кто в грудь не бил, то пока ПМР, может к сожалению, но статуса не имеет.
Поэтому любое суверенное государство может из него "вить веревки".
Иначе смотри выше про северную Корею.

если мне позволите выразить здесь личное мнение, напишу следующее.
россия, украина, и молдова-многовековые союзники.
и 20, и 30 лет не хватит афектным психопатам, чтоб внушить обоюдную ненависть в этих трех народах.
в каждом народе рано или поздно появляются нацистские, расистские и идеологически-радикально настроенные элементы которые, прийдя к власти, умудряються испортить отношения своего гоударства со всем миром.
нацистская германия - самый яркий пример.
молдова и украина не исключение, особенно если учесть что мы живем в постимперский период российской истории.
другие колоиальные страны пережили поожую ситуацию полвека назад.
народы это переживают.

Ghostbuster 22.09.2012 16:14

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 187722)
если мне позволите выразить здесь личное мнение, напишу следующее.
россия, украина, и молдова-многовековые союзники.
и 20, и 30 лет не хватит афектным психопатам, чтоб внушить обоюдную ненависть в этих трех народах.
в каждом народе рано или поздно появляются нацистские, расистские и идеологически-радикально настроенные элементы которые, прийдя к власти, умудряються испортить отношения своего гоударства со всем миром.
нацистская германия - самый яркий пример.
молдова не исключение, особенно если учесть что мы живем в постимперский период российской истории.
другие колоиальные страны пережили поожую ситуацию полвека назад.
народы это переживают.

Уфо, твое личное мнение достойно тут быть, как само сабо разумеещеся.
Более того, оно достойно уважения, как именно личное мнение.
Но на мой взгляд оно в корне не верно.
То есть верно в другой несколько области рассуждений.
Да, тобой названые государства давно и долго были братским, выражаясь советским языком.
Более того, я считаю, что развал СССР был инспирирован.
Но это чисто ИМХА.
Но причем тут отношения ПМР и Украины, если возвращаться к Теме.
И еще раз попрошу привести доказательства притеснения кого то в постсоветкой республике Молдавия, схожие с Германией времен гитлера.

targitai 22.09.2012 16:30

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187725)
И еще раз попрошу привести доказательства притеснения кого то в постсоветкой республике Молдавия, схожие с Германией времен гитлера.

Прошу прощения, но зачем Молдавию сравнивать с Германией? Здесь отдельный случай, рассматривать его нужно отдельно.
Я вот немного не понял что вы хотите услышать от УФО - доказательство чего? Того, что до сих пор в том же Кишиневе, в больнице, сквозь зубы разговаривают с рускоязычными пациентами? А то и вовсе не хотят по-русски общаться? да не только в больнице, в паспортном столе моей жене не захотели помочь перевести на русский язык бланк, еще и обласкали. Кстати все на молдавском!
Ну а если у вас еще и нет молдавского паспорта..... ууууу.... Это доказывать? Да езжайте сами посмотрите.
А если про конец 80-х, так поговорите с теми, кто непосредственно принимал участие. Приезжайте в Бендеры, встретьтесь с ветеранами 92-го. Сам, увы, был слишком мал, чтобы со своих слов вам что-то доказывать.
И поговорите, кстати, с молодёжью. После этого, надеюсь, вам станет ясно, что у нас тут никто "зуб не держит" на Молдавию и молдаван. С ними нормально общаются, даже если те говорят на молдавском языке.
Иииииии???? Кто куда должен стремится? Мы в Молдову?...

PS... тема вообще про Украину.
PPS... ссори, может немного сумбурно выразил мысли, но, думаю, суть понятна.

Amnesia 22.09.2012 16:35

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 187505)


Евгений Шевчук подчеркнул, что официальный Киев рассматривает границу между Украиной и Приднестровьем как украинско-молдавскую.
http://www.nr2.ru/pmr/404667.html

Естессно, а кто будет всерьёз воспринимать не признанную территорию.
Это вы считаете себя отдельной страной. Остальные считают иначе.
Для Украины вы Молдова.

Ванлат 22.09.2012 16:59

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187711)
Сообщение от Ванлат


компания Филип -морис потеряла также сотни миллионов доллоров от деятельности наших чудо компаний .




Смешно чесслово! Вы лично работаете на подпольном заводе или друг, брат, сват? Я о счастливцах работающих на подобном предприятии приносящем миллиардные доходы не слышал.

А я разве сказал что наши чудо компании сами выпускают контробандные объёмы ????????? Они являются самым важным звеном в цепочке а именно осуществляют транспортировку и сбыт . О путях и методах контробанды официальный Киев знает , но этих каналов и сценариев сотни , ибо фантазии контробандистов неисчерпаемы и накрыть их все невозможно . Да и не секрет что алчные сотрудники украинских таможень тоже греются на этом . Их тоже отлавливаают и уже очень многих посадили , реально посадили знаю от знакомых .
Поэтому принимая во внимание сложность борьбы с ПМровским контробасом Киев решил пойти по пути вырубки зла на корню а именно блокировке контробаса прямо в порту , не давая его получить и отправить в ПМР для последующих обратных перегрузок .

УФО 22.09.2012 17:06

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 187731)
А я разве сказал что наши чудо компании сами выпускают контробандные объёмы ????????? Они являются самым важным звеном в цепочке а именно осуществляют транспортировку и сбыт . О путях и методах контробанды официальный Киев знает , но этих каналов и сценариев сотни , ибо фантазии контробандистов неисчерпаемы и накрыть их все невозможно . Да и не секрет что алчные сотрудники украинских таможень тоже греются на этом . Их тоже отлавливаают и уже очень многих посадили , реально посадили знаю от знакомых .
Поэтому принимая во внимание сложность борьбы с ПМровским контробасом Киев решил пойти по пути вырубки зла на корню а именно блокировке контробаса прямо в порту , не давая его получить и отправить в ПМР для последующих обратных перегрузок .

пусть хохлы в своем огороде порядо наведут, на рынках и стоянках, где мафия и рекет процветают как у нас в 90.
тоже мне американ команос.
сначала прпустили в москву контрафактное мясо через две свои граници, а потом как их перед ответом поставили -ПМР виновато сразу.

Ghostbuster 22.09.2012 17:09

Цитата:

targitai писал (а) (Сообщение 187728)
Прошу прощения, но зачем Молдавию сравнивать с Германией

Прощаю. :bs:
Так я про это и сказал, зачем?

Цитата:

targitai писал (а) (Сообщение 187728)
Здесь отдельный случай, рассматривать его нужно отдельно.
Я вот немного не понял что вы хотите услышать от УФО - доказательство чего? Того, что до сих пор в том же Кишиневе, в больнице, сквозь зубы разговаривают с рускоязычными пациентами?

Почему собссна отдельный?
Вроде даже Уфо сказал, что таких с позволения случаев, их есть.
В частности Прибалтика.

И я более чем уверен, что человек, живущий в какой либо стране, просто обязан знать язык ее титульного народа.
Все остальное- поэзия.
А вот про сквозь зубы это как раз частности, и насколько частые уже на совести постящего.


Цитата:

targitai писал (а) (Сообщение 187728)
Ну а если у вас еще и нет молдавского паспорта..... ууууу.... Это доказывать?

А где то по другому?
За отсутствие паспорта, ну лан вида на жительство, Вас в самой демократичной стране могут и в турьму препроводить.


Цитата:

targitai писал (а) (Сообщение 187728)
И поговорите, кстати, с молодёжью.

Молодежь разная.
Есть кто с тырнета черпает чернуху всякую.
А есть кто здраво своим умом живет.

Цитата:

targitai писал (а) (Сообщение 187728)
После этого, надеюсь, вам станет ясно, что у нас тут никто "зуб не держит" на Молдавию и молдаван.

Да мне то что молдаване, что китайцы побоку.
Я молдаван видел когда они мне квартиру отделовали.:ab:
Мы же не про это разговор ведем.
А, как Вы пральна сказали, про ПМР.
Ну все население ее- заложники происшедшего.

Soap 22.09.2012 17:40

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187712)
Но ведь это только Ваши досужие домыслы.
Хотя по сути надо было что сделать

Данное явление известно также под названиями "расщепление личности" и "раздвоение личности".
Вы бы сначала определились, а то не понятно, у меня "досужие домыслы", или всё таки "а что надо было делать?".
Я констатировал факт, Вы это подтверждаете или опровергаете? Не понятно из Вашего выступления. ...Хотя Браво! Бис! Ждём вновь на сцене.

Ghostbuster 22.09.2012 17:49

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187739)
Я констатировал факт, Вы это подтверждаете или опровергаете?

Соап, я не могу ни опровергнуть, ни подтвердить Ваш пост.
Более того, я задал Вам вопрос.
И еще более, Вы невнимательны, сказал, что подтверждать свое мнение должен его сказавший.
А я лишь усомнился в его правдивости.
И если Вы не готовы его подтвердить, то это будет только Ваше личное мнение.
Про браво и бис я ессно опускаю.... :bs:

litvin 22.09.2012 18:04

всё очень просто
 
Раньше всё решалось через фирму. Если фирма была в состоянии договорится тогда , то в состоянии и сейчас

Soap 22.09.2012 18:14

Цитата:

Non Blondie писал (а) (Сообщение 187729)
Естессно, а кто будет всерьёз воспринимать не признанную территорию.
Это вы считаете себя отдельной страной. Остальные считают иначе.

Очень интересный вопрос! С одной стороны нас как бы нет - наши таможенные печати никем не воспринимаются и никакой юридической силы не имеют. С другой тут же заявляют о контрабанде. Если взять по уму, то получится если нас нет, то нет и контрабанды... Если контрабанда есть, то надо бороться с её источниками - нами...
Всё отправляемое от нас даже гуманитарная помощь является контрабандой если не заверено таможенной службой Молдовы. С Молдовой у нас как то не ладится, так вот и выходит что мы контрабандисты.
Чтоб избавиться от контрабанды надо просто реально оценить вещи - если есть страна то надо её увидеть и реализовать какие то механизмы товарооборота например признать её таможенные печати. Проверять, вешать бирки "мин нет", но признавать что груз пересёк границу, а не кричать о контрабанде.

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187741)
Соап, я не могу ни опровергнуть, ни подтвердить Ваш пост.

А к чему же тогда такие заумные слова?
Цитата:

Но ведь это только Ваши досужие домыслы.
Хотя по сути надо было что сделать
Объясните что Вы имели в виду когда на клаве набирали "это только Ваши досужие домыслы" и следующей же строчкой опровергли свои же слова.
И Вы ещё обижаетесь что Вам не хотят ответить!? Пишите так, Вас можно было однозначно понять (конечно было бы желательней если бы ещё и мысль была связанной и разумной) и Вам начну отвечать как и всем остальным форумчанам, а до тех пор Вы уж меня извините, но диалог как то не склеится, я не психиатор.

Ghostbuster 22.09.2012 18:28

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187746)
И Вы ещё обижаетесь что Вам не хотят ответить!? Перестаньте пороть бред хоть до такой степени чтоб Вас можно было однозначно понять (конечно было бы желательней если бы ещё и мысль была связанной и разумной) и Вам начну отвечать как и всем остальным форумчанам, а до тех пор Вы уж меня извините, но диалог как то не склеится, я не психиатор.

Соап, я давно уже вышел из того возраста когда на кого то обижаются.
Тем паче в сети.
Будете ли Вы отвечать мне, или нет- дело Ваше.
По крайней мере мне Вас один из пользователей анонсировал как Достойного человека.
Но ведь как и вы я пока на свой зуб не попробую не поверю. :ab:
Мне странно, что моя просьба подтвердить свои слова какими бы то ни было источниками для Вас звучит неразумной.
Хотя вроде тут же Вы сказали о "заумности".
Я прям в недоумении.
"Что надо сделать по сути" Вы сократили настолько сильно, что смысл потерялся.
А что касается бирок и прочего, так об этом я тоже уже говорил, читайте внимательно и "обрящите".
Если хотите стать северной Кореей, то всем Государствам надо прекратить все неофициальные отношения с ПМР.
Так ясно?
Ну а по скольку у вас все таки население, включая Соап, который тоже кушать хочет, то есть и незаконные в мировом масштабе отношения.
Но при любом удобном случае ПМР, как БОМЖу, это выскажут.
А так ясней?

Soap 22.09.2012 18:58

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187748)
Хотя вроде тут же Вы сказали о "заумности"

Виноват, поправлюсь - А к чему же тогда такая витиеватая фраза?
Вы так и не ответили как согласуются в Вашем понимании обе её половины.

ЗЫ После того как ответите и обоснуете правомерность этой фразы или просто скажете "Кажется объяснить не могу, не знаю как я мог такое написать", думаю что начнёте следить за тем что пишете и разговаривать с Вами станет возможно.

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187748)
мне странно, что моя просьба подтвердить свои слова какими бы то ни было источниками для Вас звучит неразумной.

Я и не только я, а всё Приднестровье живём в состоянии блокады уже 20 лет, буквально каждый житель планеты слышавший и слышащий вновь слово ПМР говорит примерно это - "А! Знаю, это непризнанное государство - сепаратисты." Так же всем известно что раз не признанное, значит и не признаётся ни кем. Из чего следует что дипломатических связей с такими государствами нет. А раз нет связей то нет и таможен.
Мне действительно трудно как то подтвердить свои слова о том что у нас нет таможенных договорённостей с Украиной по тому что их просто нет. Я не смогу показать Вам постановление украинского президента где будет сказано "С Приднестровьем не торговать по той причине что его нет".
Странная ситуация - постановления нет, а мы живём при таком положении вещей, и самое странное в том что каждый приднестровец прекрасно понимает мои слова и не требует подтверждений.
Как бы Вы интересно смогли бы подтвердить то что являетесь живым человеком? Для Вас это факт не требующий подтверждений как и для нас то что мы в экономической блокаде.

Ghostbuster 22.09.2012 19:19

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187766)
А к чему же тогда такая витиеватая фраза?

Соап, тут я даже не знаю как сказать, видимо мои первые Учителя виноваты.
А семинары у нас проводил в бытность как раз самый косноязычный человек в России.
Надеюсь его имя называть не надо.
А после него уже Рэм Иванович усугубил. :bo:

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187766)
После того как ответите и обоснуете правомерность этой фразы или просто скажете "Кажется объяснить не могу, не знаю как я мог такое написать", думаю что начнёте следить за тем что пишете и разговаривать с Вами станет возможно.

Соап, я еще раз повторюсь, дело ваше.
Мне не столь важно будете ли Вы мне отвечать, один из пользователь, не зная что ответить, просто меня обозвал тролем, и отправил в игнор.
Можете и Вы также.
Второй раз помеюсь.


Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187766)
Для Вас это факт не требующий подтверждений как и для нас то что мы в экономической блокаде.

Соап, как раз у Вас противоречия.
Какая блокада может быть у непризнаной республики?
Впрочем о такой блокаде я выше уже сказал, если бы она была.
Давайте будем реалистами, а по сему вопрос: хоть один закон в нашей Жизни может быть выполнен полостью?
на мой взгляд нет.
Иначе мы бы с Вами давно жили в идеальном Обществе.
Так вот: блокады ПМР нет, но....
По скольку мировым законодательсвом ее статус никак не определен, то и спроса с того, с кем она взаимодествоует нету.

Duke_Cheb 22.09.2012 19:25

Цитата:

Соап, как раз у Вас противоречия.
Какая блокада может быть у непризаной республики?
Если это так принципиально, мировое сообщество, за исключением нескольких сочуствующих государств, говорит о ПМР, как о территории, неподконтрольной молдавскому правительству. Так что, смело можно утверждать, что имеет место блокада региона, находящегося под самоуправлением.

Ghostbuster 22.09.2012 19:28

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187775)
Если это так принципиально, мировое сообщество, за исключением нескольких сочуствующих государств, говорит о ПМР, как о территории, неподконтрольной молдавскому правительству. Так что, смело можно утверждать, что имеет место блокада региона, находящегося под самоуправлением.

Дьюк, я ведь и у тебя ссылы попрошу. :ab:
Где и когда оно такое говорило?
И что значит не подконтрольное?
Мы же ведем речь о Законе, о признании.
Причем тут подконтрольность, или наоборот?

Soap 22.09.2012 19:32

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187773)
Какая блокада может быть у непризнаной республики?

Очередная шутка?
Встречный вопрос - какие могут быть таможенные соглашения у непризнанной республики?
Даже два вопроса - если государству не дают ничего купить или продать является ли это экономической блокадой?

УФО 22.09.2012 19:32

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187776)
Дьюк, я ведь и у тебя ссылы попрошу. :ab:
Где и когда оно такое говорило?
И что значит не подконтрольное?
Мы же ведем речь о Законе, о признании.
Причем тут подконтрольность, или наоборот?

Законе...
человек в перую очередь сам должен признать себя таковым.
равно как и государство
есть страны, признанные мировой общественностью но подверженные сомнению своего же народа. молдова тому пример.
и вообще все это немного флуд

Ghostbuster 22.09.2012 19:37

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187777)
Очередная шутка?
Встречный вопрос - какие могут быть таможенные соглашения у непризнанной республики?
Даже два вопроса - если государству не дают ничего купить или продать является ли это экономической блокадой?

Соап, нет, не шутка.
Я в третий раз повторяю, если хочешь дискутировать, то надо читать внимательней.:bs:
Еще раз, в четвертый чтоли, доношу до тебя.
ПМР дают понемногу и купить, и продать, но все это мимо закона.
Так что надо этому радоваться, а не осуждать.
Потому как по закону, просто бы жили на всем своем.

Duke_Cheb 22.09.2012 19:37

Ключевое слово тут -
Цитата:

понемногу
ВИКИ:
Цитата:

Непризнанные государства, контролирующие часть территории, на которую претендуют

Приднестровская Молдавская Республика Приднестровская Молдавская Республика (c 1990) — непризнанное государство, провозглашённое на части территории Молдавской ССР. На востоке граничит с Украиной, на западе (по мнению Правительства ПМР) — с Молдавией. Власти ПМР считают республику правопреемницей Молдавской АССР[27], существовавшей с 1924 до 1940 в составе Украинской ССР, несмотря на то, что бывшие границы МАССР и настоящие границы ПМР не совпадают. Помимо левобережья Днестра ПМР также включает в себя небольшую территорию на правом берегу, добровольно присоединившуюся к республике в начале 1990-х. Несколько сёл республики как на правом, так и на левом берегу Днестра, заявленные властями ПМР как часть ПМР, контролируются властями Молдовы. Приднестровская Молдавская Республика не признана ни одним государством, имеющим широкое международное признание, однако её признали Абхазия и Южная Осетия, которые, в свою очередь, являются странами, чьё признание в настоящее время ограничено несколькими государствами, входящими в ООН.

Soap 22.09.2012 19:39

Ghostbuster, Вот ссылка на википедию
А вот что там пишут
Цитата:

Появление непризнанных государств

Непризнанные государства появляются из-за отсутствия правовой преемственности с предшествующими государственными образованиями.

Условно по способу возникновения их можно разделить на:

1. Государства, образовавшиеся в результате революций. Например: государства, возникшие после Октябрьской революции 1917 года в России; Франция после Великой Французской революции 1789 года, Голландская республика с 1580 по 1648 годы.
2. Государства, образовавшиеся в результате национально-освободительной борьбы (сепаратизма). Например, к их числу относят самопровозглашённые государства, то есть те, что специальной декларацией, законом или межгосударственным договором заявили о своей независимости: США после провозглашения независимости в 1776 году; государства, провозгласившие независимость и государственный суверенитет после распада СССР и Югославии и т. д. Как правило, они не сразу получают международно-правовое признание.
3. Государства, образовавшиеся в результате послевоенного разделения. Например: Германская Демократическая Республика и Федеративная Республика Германия; Корейская Народно-Демократическая Республика и Республика Корея; Демократическая Республика Вьетнам и Государство Вьетнам, Китайская Народная Республика и Китайская Республика. Такие государства первоначально не признают друг друга.
4. Государства, возникшие из-за получения независимости бывших колоний от метрополии.
5. Государства, возникшие из-за внешнеполитических игр признанных государств. Например: буферные государства: Дальневосточная республика, Маньчжоу-го и др., синоним — марионеточное государство: Независимое государство Хорватия, Балтийские страны после смены государственного строя в июле 1940-ого года и др., а так-же так называемие бантустаны: Транскей, Венда, Бопутатсвана и Сискей.
Прицидент как бы есть. ПМР точно в след идёт по пути становления США. Тот же нажим (у них Англия, у нас Молдова), но их остальные страны признали и у них есть внешний рынок, а у ПМР нет... Почему? Непонятно.

Ghostbuster 22.09.2012 19:40

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187780)
Ключевое слово тут -

Дьюк, возможно и так.

Duke_Cheb 22.09.2012 19:42

Soap, рыбак рыбака.... :br:

Ghostbuster 22.09.2012 19:53

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187784)
Soap, рыбак рыбака.... :br:

Дьюк, не совсем так.
Все таки я на слова Уфо ориентируюсь.
Ну и на Логику.

Soap 22.09.2012 19:57

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187780)
Ключевое слово тут -
Цитата:

понемногу

Я нашёл ключевую фразу
Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187779)
ПМР дают понемногу и купить, и продать, но все это мимо закона.
Так что надо этому радоваться, а не осуждать.

И так господа приднестровцы! Возрадуемся тому что мы контрабандисты!
Действительно, зачем что то менять если можно просто радоваться своему положению и довольствоваться минимом.

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187779)
ПМР дают понемногу и купить, и продать

Не верно. Никто нам ничего не даёт ни купить, ни продать без соизволения Молдовы. Все товары убывающие от нас (легальные) имеют печати Молдавской таможни, поступающие тоже. Можно конечно оформить таможенную декларацию только в Приднестровье, но тогда прийдётся вывозить груз по полям, давать мзду продажному погранцу Украины и наслаждаться контрабандой, но(!) это всё равно в двое дороже, ровно как и оформление в Молдове груза, а значит ни о каком рыночном механизме не может идти речь. Нашу продукцию душат финансово - она становится в два раза дороже рыночной цены именно из-за двойных таможенных поборов. Из-за этого мы не конкурентноспособны, по этому и наши предприятия стоят, по этому и зарплат нет у тех кто мог бы работать, по этому мы и за чертой бедности, по этому мы и в долгах как в шелках, по этому мы и воруем газ не в силах за него расплатиться. Нас просто на просто вынуждают либо сдохнуть, либо присоединиться к Молдове. Вот мы и сдыхаем, а присоединяться не хотим.

Ghostbuster 22.09.2012 20:26

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187788)
Я нашёл ключевую фразу

И так господа приднестровцы! Возрадуемся тому что мы контрабандисты!
Действительно, зачем что то менять если можно просто радоваться своему положению и довольствоваться минимом.

Ну если Господин Соап имеет полномочия такое положение утвердить, то я тоже рад. :bs:

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187788)
Не верно. Никто нам ничего не даёт ни купить, ни продать без соизволения Молдовы. Все товары убывающие от нас (легальные) имеют печати Молдавской таможни, поступающие тоже. Можно конечно оформить таможенную декларацию только в Приднестровье, но тогда прийдётся вывозить груз по полям, давать мзду продажному погранцу Украины и наслаждаться контрабандой, но(!) это всё равно в двое дороже, ровно как и оформление в Молдове груза, а значит ни о каком рыночном механизме не может идти речь. Нашу продукцию душат финансово - она становится в два раза дороже рыночной цены именно из-за двойных таможенных поборов. Из-за этого мы не конкурентноспособны, по этому и наши предприятия стоят, по этому и зарплат нет у тех кто мог бы работать, по этому мы и за чертой бедности, по этому мы и в долгах как в шелках, по этому мы и воруем газ не в силах за него расплатиться. Нас просто на просто вынуждают либо сдохнуть, либо присоединиться к Молдове. Вот мы и сдыхаем, а присоединяться не хотим.

Соап, ты сам на все свои вопросы и ответил в общем.
Думаю тебе и другие ответы не нужны на твои посты.
Не так ли? :ab:
Я же об этом уже тут талдычу не знаю сколько, а ты повторяешь.
Конечно же молдова.
По всем канонам вы к ней и относитесь.
Ну а пока, или не пока, мы тут с тобой можем жевачку еще долго обсуждать.

Duke_Cheb 22.09.2012 20:41

Цитата:

Дьюк, не совсем так.
Все таки я на слова Уфо ориентируюсь.
Ну и на Логику.
Не - я к тому, что мы с Соапом одним и тем же ресурсом Вики воспользовались, причем процитировали разные места одной статьи ))))))))))

Ghostbuster 22.09.2012 20:46

Дьюк, вообще, даже не смотря на то, что педивикия вроде проверяется, я к ней отношусь достаточно скептически.
Туда же пишут кому не лень, и что не лень.

gost 22.09.2012 21:54

правильно делает.

Soap 22.09.2012 21:55

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187789)
По всем канонам вы к ней и относитесь.

Неа. Не относимся. Мы сами по себе и 1992 год тому подтверждение.
Нам пытались что то навязать, мы огрызались, нас трогать не будут мы замурлыкаем. Но мурлыкать нам не дают, постоянно давят. То оружием, то экономически. Это уже надоело до чёртиков, но люди всё равно будут против объединения с Молдовой, а без объединения нам ещё отвоёвывать и отвоёвывать место под солнцем. Нет, не оружием, характером.
Молдова топит, Украина топит, Россия наблюдает выдюжим или загнёмся. Но здесь дофига русских, а мы упёртые как бараны - чем больше гнут, тем больше выпрямиться желание имеем.
Продолжение блокады для нас не новость, но и не радость. Так что всё таки мы о разном говорим. Глухой слепого не поймёт.

Ghostbuster 22.09.2012 22:15

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 187799)
Неа. Не относимся. Мы сами по себе и 1992 год тому подтверждение.
Нам пытались что то навязать, мы огрызались, нас трогать не будут мы замурлыкаем. Но мурлыкать нам не дают, постоянно давят. То оружием, то экономически. Это уже надоело до чёртиков, но люди всё равно будут против объединения с Молдовой, а без объединения нам ещё отвоёвывать и отвоёвывать место под солнцем. Нет, не оружием, характером.
Молдова топит, Украина топит, Россия наблюдает выдюжим или загнёмся. Но здесь дофига русских, а мы упёртые как бараны - чем больше гнут, тем больше выпрямиться желание имеем.
Продолжение блокады для нас не новость, но и не радость. Так что всё таки мы о разном говорим. Глухой слепого не поймёт.

Я тоже так понимаю, что о разном.
Только я не в понимании глухой-слепой-контуженый-гдетоучастник- и т.д.
Соап, надеюсь ты меня понимаешь.
Без всяких экивоков.
Иначе я могу тоже кое чем ответить, но мы же Мужыки, молча свое носим.
Так вот о чем я пытаюсь тебе донести.
Никогда, слышишь меня?
Никогда и никто поверх Закона не будет счастлив.
Поверь мне.
И ты, вы, хоть тысячу раз скажите об этом, но есть Закон, есть подзаконные акты и т.д. и т.п.
Пожалте, выполняйте их.
Ну или отдельным домом провозглашайтесь, только не ждите маны небесной.

Duke_Cheb 22.09.2012 22:22

Охотник - в том-то и закавыка, что у нас есть законы, и мы их соблюдаем, в меру своих стараний. Уже 22 года, как ПМР - отдельное образование. Это, черт побери, большой срок для того, чтобы государство повзрослело и встало на ноги. Но пока на него соседи оказывают постоянное давление - оно так и будет, хоть и с гордо поднятой головой, но с подогнутыми коленями.

Ghostbuster 22.09.2012 22:36

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187807)
Охотник - в том-то и закавыка, что у нас есть законы, и мы их соблюдаем, в меру своих стараний. Уже 22 года, как ПМР - отдельное образование. Это, черт побери, большой срок для того, чтобы государство повзрослело и встало на ноги. Но пока на него соседи оказывают постоянное давление - оно так и будет, хоть и с гордо поднятой головой, но с подогнутыми коленями.

Да, Дьюк.
Может к сожалению, а может и нет, но оно так и будет.
Почему нет, я вроде уже объяснял.
Ну нельзя всем захотевшим давать то, что они сегодня захотели.
причем больше всего ведь хотят не люди, а малая часть людей.
А остальные как зомби скандируют.
Намного ваша жизнь улучшилась при самопровозглашонности?
Надо бы такой референдум провести.
Только будет ли он?

Duke_Cheb 22.09.2012 22:42

Уровень жизни в ПМР выше, чем в Молдавии. Из нестоличных регионов в Тирасполь переезжают на заработки - взять хотя бы моего бывшего напарника. Откуда-то из Унген приехал на съемную квартиру в Тирасполь с женой и ребенком, и доволен. За пол года уже какой-то тарантас себе купил, кататься - не новый, естественно, но вполне приличный БМВ.
Цитата:

причем больше всего ведь хотят не люди, а малая часть людей.
Когда шел процесс отделения, хотело практически все население. Была очень сложная ситуация и на защиту интересов ПМР встали все, кто мог держать оружие. (Я несовершеннолетним был, не довелось пулю схлопотать, но помню прекрасно события). Отделение от Молдавии носило именно народный характер.
Цитата:

Надо бы такой референдум провести.
У нас этих референдумов уже штук пять проводилось. От самого первого - о вопросе независимости, и до последнего - желаем ли мы быть присоединенными к России. По районам от 75 до 95% за это.

УФО 22.09.2012 22:50

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187808)
Да, Дьюк.
Может к сожалению, а может и нет, но оно так и будет.
Почему нет, я вроде уже объяснял.
Ну нельзя всем захотевшим давать то, что они сегодня захотели.
причем больше всего ведь хотят не люди, а малая часть людей.
А остальные как зомби скандируют.
Намного ваша жизнь улучшилась при самопровозглашонности?
Надо бы такой референдум провести.
Только будет ли он?

человек совершенно не владеет заданной темой
незачет

Ghostbuster 22.09.2012 22:53

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187811)
Уровень жизни в ПМР выше, чем в Молдавии.

Дьюк, а по каим признакам ты это попределил?
Да и какое это имеет значение?


Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187811)
Когда шел процесс отделения, хотело практически все население.

Ты в этом уверен?
По мне так как только кто то начинает расписываться за весь мир, у меня возникают смутные подозрения.


Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 187811)
Была очень сложная ситуация и на защиту интересов ПМР встали все, кто мог держать оружие. (Я несовершеннолетним был, не довелось пулю схлопотать, но помню прекрасно события). Отделение от Молдавии носило именно народный характер.

Понимаешь, Дьюк, в чем дело.
Когда рушили СССР, и стреляли по Белому дому, то там многие тоже шли.
Я вот до сих пор не понимаю за что.
Ну а референдумов можно сколько угодно проводить.
Главное чтобы они были законными.

УФО 22.09.2012 22:56

приднестровье это один московский район(по численностинаселени).
его на арене лужников можно целиком разместить.
здесь если ты кого то не знаеш то он вполне может знать того кого ты знаеш

korvin 22.09.2012 22:59

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 187808)
Да, Дьюк.
Может к сожалению, а может и нет, но оно так и будет.
Почему нет, я вроде уже объяснял.
Ну нельзя всем захотевшим давать то, что они сегодня захотели.
причем больше всего ведь хотят не люди, а малая часть людей.
А остальные как зомби скандируют.
Намного ваша жизнь улучшилась при самопровозглашонности?
Надо бы такой референдум провести.
Только будет ли он?

охотник, перед тем как высказывать своё мнение ситуацию нужно хотя бы немного прозондировать.
"малая часть людей" это 95%
насколько по твоему это малая часть ?
и референдум был проведён
лет этак надцать назад

улучшилась она, жизнь.
мы перестали боятся за свои жизни
это по твоему достаточное улучшение ?


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot