В канун Дня Победы с эфира снимают фильмы о войне
 

Прочла в нете новость,что на телеканале НТВ,из-за жалоб ветеранских организаций и отдельных ветеранов, снят с эфира фильм *4 дня в мае*,по сюжету картины, советская разведгруппа и немецкая военная часть вместе защищают детский приют от атаки красноармейцев.
Помню.когда на экраны вышел сериал *Штрафбат* он также вызвал волну негодования и желания запретить показ...
Как вы считаете,стоит снимать и показывать* горькую правду* или тема войны незыблима и не стоит ворошить прошлое?
Верите ли вы что и на той и на другой стороне во время войны были и *нелюди* и *люди*?

Наверное, просто не стоит в День Победы задевать чувства оставшихся в живых ветеранов.

У меня дядя ветеран НКВДшник (уже помер), так на слюну исходил когда что то не так про Сталина или про войну скажешь. Так вот судя по нему я знаю что никакие документы, документальные кадры таких как он не переубедят, им в головы вдолбили одно и сколько не говори о другом им это до лампочки.
Может действительно оставить День Победы днём ихних грёз и мечтаний. А вообще правду надо конечно же показывать, но именно правду и в реальных соотношениях "добра" и "зла".

Самое интересное что 4 дня в мае сняли по событиям которые имели место быть.
Мне фильм очень понравился, тем более что до просмотра фильма я читал материалы по этим событиям.
А вот что действительно я бы снял с эфиров это как бы патриотичные фильмы для малолеток такие как Туман и мы из Будущего и ещё многий другой мусор.
Дам совет тем у кого ещё живы дедушки и бабушки участники той страшной войны, расспросите у них как можно больше о тех событиях, старайтесь записать на диктофон и видео их рассказы.
Сейчас очень жалею что у дедушек и бабушек мало расспрашивал о войне((((

Asiris - зря не расспрашивал, не писал бы такие фразы как - "я бы снял с эфиров это как бы патриотичные фильмы для малолеток такие как Туман и мы из Будущего".
Вот представь армию из миллионов людей, и понятно, что в ней будут подлецы, причем с оружием, которые позорят её. И по частностям и ошибкам индивидов и некоторых руководителей СССР судить о 2 мировой? Пипец.
Разные истории бывали за те годы...
Спасли от фашистов нас - и все, вечная благодарность.
Или немецкая армия хотела чем то помочь СССР? Или что? Что то переосмыслить надо во второй мировой? Фашисты хорошие а СССР плохие?

Мне много рассказали дедушка и бабушка о войне, и я скажу вам что в наших фильмах правды показывают 10 %.
Я просто только щас понимаю как мало они мне рассказали.
А вы товарищ ПМР я надеюсь посмотрели отмывание средств в фильмах туман и мы из будущего? а теперь сравните его с фильмом Иди и смотри, и потом поставите мне Фу)))))

Asiris - расскажите всю правду о второй мировой, а то я не знаю.
Фильм Туман я не смотрел.
Про фильм - "Мы из будущего" - отличный фильм, учит патриотизму, именно такой я вижу 2 мировую. Про его бюджеты и траты не знаю.

PMR, всё же "Иди и смотри" посмотреть стоит, после такого кино %70 фильмов про войну смотреть будет противно. Asiris верно всё говорит.

Фильмы сейчас снимают далеко не русские люди, так что правда там лишь то, что на войне стреляли. Все остальное - работа над переписыванием истории и вдалбливание поколению всякой херни в голову. Интересно, что эти крипты хотели подарить в такой день по ТВ?
Показать, что красноармейцы садисты и убивали детей, а те кто защищал остались героями вместе с немцами? Или в фильме показано, что русские вообще не люди? Одни готовы убивать детей, да еще детдомовцев, другие - предатели, обороняющиеся с немцами?
Да и, как правило, снимающиеся фильмы эти, типа все по реальным событиям. Пометка для тех, кто усомнится в "горькой правде"?

Когда-то мы смеялись, что "тупые американцы" верят, просмотрев голливудские фильмы о русских, что мы все бородатые силачи и у нас медведи на привязи вместо собак...
Теперь большинство россиян такие же- книг не читают и думать не умеют и не хотят, можно вливать в них любую начинку..
Должны быть всякие фильмы - но должна быть развита и их критика как баланс.
По поводу времени когда можно затрагивать чьи-то чувства - и когда нет, не соглашусь.
Это фильмы не только для ветеранов, они(ветераны) тоже все РАЗНЫЕ, и им любой фильм может не понравится.
Иди и смотри я видела 2 раза, один раз в кинотеатре, очень страшный и талантливый фильм.
Да и в советские фильмы во множестве своем были замечательные.
Мы из будущего (читала книгу тоже, только название другое), - ценно передачей молодежного современного восприятия той войны...там изображены не самые плохие ребята, кстати...
Во время ВОВ тоже все было неоднозначно, кто хороший, кто плохой.
Получил медаль потому что взял высоту, но положил всю свою роту- это куда отнести?
Или наши бабушки одни растили детей и вели хозяйство, отдавая продукты(которые неизвестно куда уходили),они не стреляли, памятников им не ставили( тоже пренебрежение к людям) - кто им в СССР спаcибо сказал?

Я не буду рассказывать правду о войне пусть об этом расскажут ветераны, у меня воевало два дедушки и одна бабушка.
Бабушка между прочим воевала против немцев, и это после того как она прошла ужасы которые творились на хуторах Белоруссии.
И между прочим её хутор сожгли не немцы, не немцы расстреливали и вешали жителей хутора, не немцы забирал последние продукты у крестьян.
Бабушка говорила что у них на хуторе висела рында (кусок рельсы), вокруг хутора леса, так вот из леса в любое время могла выбежать вооружённая группа людей (они называли себя партизаны) и эти люди на хуторе вытворяли такое что немецкие солдаты стояли в сторонке и нервно курили.
Так вот (партизаны) которые боролись с фашистами выбегали из леса только тогда когда на хуторе тех самых немцев и не было.
Убивали, грабили,насиловали, угоняли скот и прочие безнаказанные вещи.
Так вот после нескольких налётов такой группы и повесили эту рынду и поставили дозорного, когда группа появлялась он в неё бил и все жители хутора кто в чём был, убегали в лес в противоположную сторону той от куда появлялись (партизаны.)

А по поводу бюджета фильма Туман и всех остальных подобных пёрлов, скажу тоже не углублялся в бюджет данных величайших шедевров, но по мойму там и так всё ясно, не надо быть гением.
Фильмы снимают сейчас не с душой, идёт прокатая гонка, и то кино считается удавшимся которое собрало больше всего бабла.
http://www.youtu.be/watch?v=WrRR0klQBmY

история подвергаеться подлогу.
взять хотя бы подсчеты потерь в великую отечественную войну
оценку расстановки сил до начала германского вторжения, так же положения на фронте(особенно в период лета - осени 41)...
есть откровенные фальсификаторы, такие как соколов и руководствующийся его данными сувров-"честный" предатель родины, будучи офицером советской армии, бежал в штаты в разгар холодной войны и строчивший оттуда свои "дневники прозрения"

4 дня в мае -это низкопробное "порно" задумка которого якобы заключается в примирении двух сторон.
Немцы в 1941-1945 тоже много чего творили, но они показаны как заложники ситуации, как мученники.
Почему советский - русский солдат должен жертвовать своей репутацией ради примирения ?

так вот по их данным соотношение потерь сср-германии - 10:1
причем они так простодушно - нелепы и основанны на явной лжи с целью произвести эфект.
считаються все потери ссср, в том чесле демографические(то есть и гепотетических неражденных у погибших людей детей), а так же восполнимые потери(случаи когда боец, получив ранения и тлежав в госпетале возврешался в строй).
и провозглашаються военными потерями красной армии...
а потери германской строны считають тольуо невосполнимые.

---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:36 ----------

интернет - шпаргалки для составления планов нерадивым учителям истории, где, рукаводствуясь этими и иными (такого рода) данными, выставляют советский союз фактический проигравшим вторую мировую войну

Мало жертвовал советский солдат когда душил фашизм?
Просто через кино людям моют мозги вот и всё, а кому то это нравиться а кому то нет.
Но помню лицо я своего деда когда по телеку шли фильмы о войне, человек как будто перемещался в кино и весь фильм неподвижно с вниманием смотрел на экран.

историю нужно занть хорошо - для того чтоб не дать себя обмонуть всяким разным(грубый мат) псевдоисторикам с их псевдоистриями....

История объединяет людей, но порой у каждого своя история к сожалению (((

Так они сами себя назвали партизанами, а по факту - уголовники, таких расстреливать нужно в войну. Я же и говорю - в войну проявляются люди, у них оружие...
Было очень много мародеров, и прочих мерзостей, очень. Про неправильные приказы, жертвы людей - книги и книги пишут.
Но основное - фашики хотели уничтожить СССР, выживших людей в рабство, а цена со стороны СССР была огромная.

посмотрел фильм - очень даже неплох.
конечно детских рассуждений - хороший и плохой здесь не хватит, и то что его не показывают на день победы - правельно
это фильм иного рода
не фильм примерения, скорее самоосознания победителя, не быдла которому все дозволено, а настояшего победителя.
хотя в филме на мой взгляд немало перегибов...

---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:18 ----------

фашистская германия была бандитским государством.
гопота...
хорошо организованная гопота, и убежденная в том что действует правельно.
для того чтоб ее уничтожить - эту банду, потребоволось усилие всего человечества

Времена ВОВ вообще покрыты мраком, мы через-чур мало знаем. Та инфа что есть, даже документы, подчищена либо нами, либо англо-саксами. Единственное что достоверно, это то что моск у всех был промыт до нельзя, что у наших солдат, что у фашиков, все сражались на благо своей страны и строя который был в этих странах. Так же я думаю что переборчики небольшие были со стороны наших войск на нашей территории, но в основной (подавляющей) массе они были вынужденными - ради победы. На территории Германии же наши войска вели себя совсем иначе в основной (подавляющей) массе, были конечно и такие как неизвестный солдат в Берлине - спасали детей и женщин, но согласитесь такого после того как освободили свою страну от фашиков и насмотревшись на "достижения победы" ихними войсками, всё же было мало. И мои слова вовсе не укор, наоборот, это понимание, я их очень даже понимаю, сам был бы таким - раз в месяц кого то спас от пули (чтоб совесть очистить), а весь остальной месяц - "Мочи козлов!!!"

Верн6усь к началу. В истории войны очень много белых пятен. Фашикам все страны объявили войну в 1939 году, все кроме СССР. Фашики напали на Польшу, Польша сражалась, но сдалась в тот же день когда советские войска вошли в неё. Разве это совпадение? Если совпадение, то почему мы даже тогда не объявили войну Германии, Почему нам фашики Брест презентовали? Почему они свои войска на Запад повернули, мы были для них слишком сильным противником или они давали нам время на подготовку к боевым действиям против них? До 1941 года СССР Германии так войну и не объявила! Почему? Почему Германия была социалистической?!
И ведь ни одного фильма нет про это.

Дело совершенно не в этом конкретном фильме и его качестве ...Это лишь отголосок проблемы...

Как бы то ни было но о фильме заговорили как о политическом заказе, хотя с другой стороны если взглянуть на массу случаев которые имели место быть в жизни а не в кино, то увидев, услышав и осознав всегда задавал себе один и тот же вопрос, -"А как бы я поступил в данной ситуации...."
Даже после рассказа дедушек по несколько дней сидел и думал, и понимал что не в простое они тогда время попали, и как нам ОЧЕНЬ повезло что не мы тогда,.... а они!

совершенно верно. советский "освободительный поход" здорово напоминал действия союзников стран оси, например румынии...
по американской версии сталин хотел чтоб германия напала на ссср, чтоб потом "иметь моральное право" на ее завоевание.
бред.
перед кем, перед союзниками, которые были в состоянии войны с германией после ее наподения на польшу?
и кторые в первые же дни реализации плана барбаросс обьявили о том что всяческий будут помогать сср в борьбе с фашизмомом?

---------- Сообщение добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------

сталин мало чем отличался от гитлера.
есть фильм - шпион
это кончно не исторический фильм но мне такая версия нрваиться больше
пакт молотова - рибентропа в какои то степени напоминал тройственный антикоминтерновский германия - италия - япония, хотя и был противоестественный с идеологической точки зрения
сталин считал гитлера своим союзником
хотя бы потому что оба были всего лиш навсего имеющими одну самоцель деспотами - удержаться у власти, пусть под разными лозунгами

Отголосок какой проблемы?
Фильм не смотрел и не собираюсь. Оказывается, еще и режиссер немец, может, потому они как мученики и показаны. Но даже по краткому содержанию ясно, что это - как тут уже написали - низкопробное порно. Самое странное то, почему его снимают с эфира? Ведь по ТВ сегодня всё в таком роде и показываеют. Предполагаю, что слегка испугались возможных претензий к каналу.

Но, лично меня, постоянно мучает вопрос: почему в фильмах мы такие гуманные и милосердные? К нам никто не проявлял такого никогда. И в этом фильме часть осталась с немцами. Победу надо брать любой ценой, даже безоружным и неповзрослевшим потенциальным противником. Нас никто никогда не жалел, за единицы я не говорю. Это как с армией: "Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую", так и здесь - спасая чужую нацию, можно про.рать свою.

Это зря, я постараюсь посмотреть.
Как раз у фашиков сохранились самые бесстрастные и точные( даже в ущерб своему имиджу) архивы., куда наши нос часто суют и за честь считают.
И если немец рискнет соврать в фильме - то немецкие историки его первыми за руку схватят..

Считаю самый адекватный взгляд на данный фильм, в идеологическом поле.
[youtube]69jEqBOgCpI[/youtube]

Вряд ли сохранились... Там чистильщиков что наших, что американских с английскими рылось не мало. Но немцы педанты это точно :bs: и писали всю правду матку, и хранили как наши замполиты красные знамёна.

фильм сорентирован на западного зрителя

Немец немцу рознь. Вряд ли все они такие педанты и все согласно архивам.
Так же как и К-19. Хоть фильм и не документальный, но, как сказала кэтрин бигелоу: "Фильм снят для тупой американской молодежи."

Позвольте не согласиться по поводу чистильщиков, архивного материала куча.
Основные архивные данные по событиям той воны у немцев, американцев и наших.
Так вот куча архивного материала по прошествии сроков хранения в разделе совершенно секретно должны быть были рассекречены!!!
Но наши по неизвестным причинам очень оттягивают сроки с рассекречиванием документов.Фактически второй срок прошёл.
Немцы и американцы охотно делятся но за деньги.
Материалов очень много и когда мы их получаем, то попросту физически не успеваем их обрабатывать, времени очень мало.
То что выдают спокойно немцы и американцы наши почему то требуют кучу разрешений и справок:bn: но мы боремся)))))

потому что по грифом секретно находяться не только сведения, имеющие практическую пользу, но и такие, что могуи при обнародовании принести государству серьезный вред, а их у советской эпохи немало
американци подобные документы тоже едржут за семью печатями
не стоит раскрывать для стаи воронья закрома нашей родины

Сделали три запроса В Штаты в Германию и в наш архив в Подольске.
Тема запроса была аэрофотоснимки немецких позиций на берегу Прута по 1944 году, одной из немецких дивизий.
Немцы и Американцы дали данные без проблем, а вот с нашими я лично разговаривал))))
Мне манера общения напомнила допрос в КГБ))))
И до сих пор ждём ответа положительного:bv:
Всё официально было.

Asiris, Если Вы занимаетесь архивами того времени, то в курсе того что далеко не все военные преступники предстали перед законом. Я о немцах говорю. Некоторые из них были вывезены разведкой в Аргентину и Штаты. Как Вы считаете не были ли подчищены документы в связи хотя бы с этим? Что то нечаянно сгорело, что то потерялось, было уничтожено...
Это об отдельных личностях, а если дело касалось государств и правительств?
Как по мне, так американцы с британцами и вступили в войну чтоб не все документы попали в руки пролетариата. Пролетариат мог бы кое что поведать миру... Рылись и жгли архивы все, как наши так и не наши. А то что попало не в те руки менялось на "даш на даш". Осталось только то что устраивало всех в той или иной степени.

А то что у Вас заморочка с архивами вышла, так это не очень то и удивительно. Насколько мне известно Путин к Сталинским временам вообще неравнодушен. :ad:

Кстати тоже помню еще в школе наш учитель истории заострял внимание на "странные" отношения покрытые тайной Сталина и Гитлера.
И как Сталин не верил данным разведки. А может знал другое объяснение.
Думаю - его кинули.

---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------

Я думаю, что вообще в документах отражалось 1/20 от происходящих событий...
Воевали, а не вели хронику.

сто пудово.
нарушили пакт о ненападении

Отличное объяснение! Согласен с каждым словом.

расчесали хорошо

да...я в шоке от объяснений "автора" этого рассказа....
как-будто он не знал о приказах ставки и жукова лично расстреливать за мародерство и любую уголовщину на территории германии
обидно и больно что сейчас все продается и покупается
и даже память о ...родных невернувшихся с этой бойни!!!!!!!!!!!!!
мой дед погиб во время освобождения варшавы..сгорел в самолете
и ему навсегда осталось 23 года!!!!!!!

Как мин.культуры так могло помочь? ай-яй-яй) типа в мин.культуры сидят русские) такие же прозападные марионетки, готовые завтра за бабки снять фильм о нападении СССР на Германию)

Фильм 4 мая
 

в фильме есть два(как минимум) странных момента.
во первых, как упоменалось выше, каким образом мальчик выжил после того как вокруг него разорвалось столько гранат(хотя судя по высоте всплеска воды при взрыве это были новогодние петарды)
и второе.
заведующая приюта оказалась, как и командир отряда, уроженкой питербурга - лененграда.
мне кажеться первым делом у данного красноармейца появилось бы желание рассказать своей "землячке" о том что немци зделали с их городом во время блокады
но видемо этот советский офицер оказался настолько деликатен, что решил не омрачать свою дружбу с греманским населением подобными упреками

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:11 ----------

и в третих, не слишком ли блогородными показали немцев из нежелавшего сдаваться отряда, поскольку считали что в советском плену их жет самое худшее.
зная о своем несравненном перевесе они вполне могли бы попвтаться захватить приют под покровом ночи.
слишком уж вольно сидели руссские "хорошие" терористы, фактический захватившие детей в заложники.
моральное право у них на это было(спасти детей),и подоплека - расстрел в советском плену"советский плен это смерть"

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:16 ----------

филдьм снят очень качественно, много слезливых моментов под соответствующую музыку и заставку, а вот со смыслом сюжета подкачали
мало того, интересно, что там был за спецназ крутой что саог уничтожить крупный отряд9вероятно роту) советской пехоты при поддержке бронитехники, тем более что к тому моменту когда немци вступили бой, красноармейци уже успели занять позиции, и просто должны были вдавить 5 разведчиков(некороое время ответный огонь способно было вести именно это число) в пол огнем на подавление

Короче очередной фильм из серии "Снято по реальным событиям".Также в списке штрафбат,сволочи михалковское дерьмо и прочее УГ с кровавой гэбней.
Вот странно.Насколько все таки разный менталитет у нас с американцами.Они смотрят такие сцены и остаются патриотами.
[youtube]p7wnKe72aas[/youtube]
А мы смотрим заказной шлак и стыдимся своего прошлого.
На Интере показывают.http://inter.ua/uk/live
А вот "8 августа" решили запретить в свое время.

Ух ты, чего нашла...

Весь срач полностью не стала читать - попозже...

Мудакам сообщаю: ГОРЖУСЬ ТЕМ, ЧТО ТОЖЕ ТОГДА ПРИЛОЖИЛА РУКУ К СНЯТИЮ ПОМОЕВ С ЭФИРА!

http://s019.radikal.ru/i614/1206/27/5630b5ba471e.jpg

Спасибо камраду "Полковник" за своевременную инициацию акции и обращение внимания контингента. И спасибо латышским камрадам за освещение акции под правильным углом, в отличие от отечественных *****астичных СМИ.