Интервью с Lazyden-ом
 

Пользуюсь присутсвием на нашем форуме Lazydena, живущего в Южной Америке, и предлагаю позадовать практические ему вопросы.
Лично мне что интересно - насколько эти страны заинтересованы в специалистах и каких?
Необходимые знания языка и культуры.
Подготовка переезда и конкретные действия через посольства и другие организации.
Этнография и георгафия интересна также, страны богатые и красивые, народ мне кажется отзывчивым и страстным, верующим.

Пользуясь случаем, прошу модераторов отделить интервью от темы, т.к. личное освобождение, например, от фастфуда, дешевого пива и петросянщины не всегда связано с переездом в экзотические страны :ab:

В Южной и Центральной Америках преобладает католицизм в сочетании с наркокультурой - как это проявляется в общении, как вообще может сочетаться вера и наркотики - получается что вера ведет к наркомании?
Или наркомания - к вере?

шер - не то не другое . Просто вера пытается увести людей от наркотиков , но пока её попытки невнятны и слабы .........религия вообще старается быть не внятна там где ощущает своё заведомо проиграшное положение .

не скажите , при грамотной раскрутке люди достигают не меньшей нирваны в религии - возьми только одних радикальных исламистов

Если вспомнить классика что "Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, т. 1, с. 415).
http://www.mirstudentov.com/a/opium.html
но я о вере...может наркотики и вера - это явления одного порядка?как раз в вышеупомянутых культурах это проявляется так сильно, что они не знают, где вера, а где наркотический мир...

Был занят, ездил в горы, потом в "командировку", отправлял посылки, подключал инет...

Похоже, моя скромная персона не очень интересна форумчанам... хотя некоторые в личке просили поделиться опытом :ad:

Угу, а еще Чавес внезапно поехал к кубинским докторам как раз в это время. Возможно, захотел с папой о чем-то перетереть. Хотя Ватикан - тот еще оплот консерватизма :ad:

Католицизм, конечно, преобладает. Хотя лезут во все щели, особенно в сельву, всякие миссионеры - свидетели иеговы, мормоны, адвентисты и прочие евангелисты. А вот про наркокультуру и наркоманию не совсем понятно.

Если растафари, так они вроде не католики. Если шаманизм с использованием галюциногенных растений, то даже тех, кто наравне с духами обращается и к христианским святым, нельзя назвать настоящими католиками. А галюциногены к наркотикам относить не совсем корректно. Если о традиции употребления листьев коки в Андах, это да, распространено и сочетается с католицизмом, т.к. является стимулирующим напитком типа кофе или чифиря (ну или жвачкой).

А нефиг скромничать при такой жизни, появляйтесь и рассказывайте побольше, у нас тут так серо и скучно, особенно сейчас. когда снега уже нет а зелени - еще!)))
Кое кто, а именно я, просит про наркокультуры подробнее, прямо Кастанедой запахло!

Задавайте вопросы - это же интервью :ad:

В крупных городах, особенно среди молодежи, на дискотеках и т.д. частенько практикуется курение травы, употребление кокаина, ну и большинство других наркотиков можно достать. Практически в любой кампании у кого-то найдется знакомый, у которого можно узнать номер друга, у которого есть, и может привезти.

Из средств массовой информации может сложиться неправильно впечатление, что наивные крестьяне в Андах выращивают только коку, и не понимают, что в похожих климатических условиях в Азии отлично растет мак. Это не так. Прекрасно знают и понимают, и выращивают. В желтой прессе бывает проходит информация от смерти от передозировки опиатов. Хотя имхо употреблять опиаты в этом регионе - грех :ad:

В целях экономии некоторые употребляют пасту коки - это такой концентрат, полуфабрикат, из которого в лабораториях производится уже кокаин. Один русский говорил, как в поисках приключений шарился по трущобам (вроде в Буэнос-Айресе это было), где употребляют крэк. Вот там действительно очень опасно. Наверно у многих есть какое-то представление по фильмам.

В слабо контролируюемых правительством районах сельвы процветает наркотрафик. Кока растет в горах, а в сельве прячут лаборатории и проходят "секретные тропы". Знакомые рассказывали на уровне баек о широком использовании внедорожников, в т.ч. такси (так-то логично - лесные дороги такие лесные), личных вертолетах и небольших самолетах в огороде. О брошенном новеньком вертолете, хозяин которого так и не нашелся. Возникает вопрос, откуда деньги Зин? :ag:

Говорят, в некоторых золотоносных местах золото почти совсем не добывают, ни легально, ни нелегально. Невыгодно :ag: По сравнению с трафиком.

Ну Кастаньеда имхо все-таки не наркокультура, а нечто другое. Одна из версий говорит, что он родился и вырос в Перу, в г. Кахамарка, вроде бы там даже его дом сохранился. И, вероятно, начал приобщаться к шаманским знаниям еще там, употребляя аяваску и кактус Сан Педро. По другой версии, он родился в Бразилии, но это далеко и там португальский :ab:

Какой уровень жизни в странах ЮА. Как бы понятно, что от стране к стране варьируется, но среднюю цифру можете дать?
Как вы мигрировали так далеко?

Вопрос слишком общий, поэтому и ответ будет такой же :ab:

Самые развитые и дорогие - Чили, Бразилия, Аргентина. Сантьяго, столицу Чили, один блоггер сравнивал с Нью-Йорком. Аргентину тоже часто сравнивают с Европой, в т.ч. и по белым лицам, по менталитету. Понятно, что сравнивать надо не с Германией, а Грецией, Италией, Испанией.

Колумбия чем-то похожа на Мексику, сильное влияние США, примерно тот же уровень цен. В Венесуэле - Чавес, нефть, развитие и "популизм", возможности для бизнеса, преступность и беспредел, бензин дешевле фруктов, а фрукты дороже бензина.

Эквадор немного дешевле Колумбии, в Боливия и Перу - Эквадора. Эквадор в большей степени живет от туризма и всякой там торговли, типа экспорта бананов. В Перу большие запасы полезных ископаемых, но народ живет небогато, не доходит до народа прибыль местных "газмпромов". В Боливии много индейцев и президент-индеец. Горные индецы настолько суровы... Индейцы есть везде, меньше всего в Чили и Аргентине.

Парагвай и Уругвай - говорят, скучно, недешево. Три "Гвианы" и большинство карибских островов по ценам и визам, как Европа, много негров. Вообще на любом побережье всегда больше негров, даже на тихоокеанском есть. Центральная Америка - многие страны очень бедные, некоторые считаются опасными, некоторые дорогие и визовые, как Панама.

Если под уровенем жизни понимать, какой мог бы быть там у вас, то зависит от того, как ставить вопрос. За "те же деньги", как правило, можно купить гораздо больше, чем в Европе. А вот заработать "те же деньги" - сложнее. Хотя в некоторых случаях легче. Для некоторых значительным плюсом являются климат и фрукты, во многих странах не надо тратиться на отопление и теплую одежду, и без бананов точно не останетесь.

Ехать ли на заработки, вопрос спорный, вдвойне спорный из-за стоимости билетов. Многие латиноамериканцы сами ездят на заработки в США, Канаду, Австралию, Европу или более развитые страны своего континента. Но бывают хорошие вакансии для востребованных специалистов.

Я ехал не за карьерным ростом и квартирой с видом на кремль, а за дешевыми бананами и гамаком под пальмой :ad:

Давно хотел уехать далеко, и чтоб тепло и фруктов много. В какой-то момент с удивлением обнаружил, что это возможно. Стал интересоваться опытом других людей.

Сначала уехал в ПМР, появилось время подумать, почитать, поискать информацию о разных странах. Всплыли давно забытые в суете серых будней контакты, заброшенные когда-то с мыслью "а, все равно мне никогда там не бывать" :ag:

Через цепочку знакомых были найдены местные жители, готовые встретить, показать, рассказать. Через интернет были найдены русские в другом городе, тоже готовые помочь осмотреться. Я удивился, насколько легко это получилось. Если б знал, можно было все начать гораздо раньше.

Стал собирать информацию, учить испанский. Потом пришлось немного ускориться, т.к. сами встречающие хотели эмигрировать. Встретили, показали, рассказали, за что им всем большое спасибо. Но все равно чувствовал себя немного в подвешенном состоянии. Понял, что надо предпринять что-то самостоятельно.

Нашел отчет одного путешественника с упоминанием нескольких городков, типа "вышел из автобуса, поел, пересел в другой автобус, смотреть нечего". Решил повторить часть его маршрута по нетуристическим местам. Он ехал с пересадками и я выписал названия населенных пунктов.

Поехал. Смотрел по сторонам уже не как турист, а прикидывая, как бы смог там жить. Узнавал цены на аренду жилья. Чувствовал, что на правильном пути. Приехал в крупный город к новым знакомым, еще раз все обдумал, и решил вернуться в один из населенных пунктов. Нашел жилье и успел немного освоиться, пока не наступила пора лететь обратно... просроченный билет был сожжен [LINE]вместе с паспортом ненавистной страны (это в аську идею подбросили бугога) [/LINE]

На этом собственно и закончился этап "оттуда - сюда". Потом еще были путешествия, переезды, другие города и новые друзья, но это уже другая история.

А как работу нашли? Легализоваться тяжело?

Работу нашел по знакомству, через примерно год жизни туристом. Хотя не сказать чтоб сильно искал. Официальная работа для визы, потребности не обеспечивает, живу не на эту зарплату.

Легализоваться достаточно легко - брак, рождение ребенка, официальная работа, инвестиции (десятки тыс. долларов), беженство, что-то было по религии.

у моего друга сестра уехала в аргентину(женилась там на оборигене) - так по ним кризис ударил - матери друга пришлось дом продовать в тирасполе, отосылать деньги"в помошь южноамериканским странам".
вот мне интересно, как все "наши", уехавшие в страны третьего мира в тежелый период 90ых, будут реагировать на (вполне возможно в скором будушем) возросший уровень жизни на исторической родине...

это где стестняюсь спросить уровень жизни возрастет:ai:у нас шоли:ai:ну да ну да

я барахтаюсь тут барахтаюсь нет сил а рука время от времени так и тянется к телефону чтоб билетик заказать

У нас только хуже становится из года в год.

lazyden, в каком месте Вы живете - в городе или маленькой деревне? У меня есть к Вам вопросы, но вряд ли они имеют смысл если Вы живете в крупном населенном пункте.

Лизаден - ну и занесло тебя . Бросай ты эти банановые россыпи беги в посольство и лети домой . Нефиг там делать , стрёмные тамошние места .

Город, по слухам население около 100 тыс. Дома в основном 2-4 этажные, есть несколько 7-8 эт. Почти везде можно дойти пешком. Со временем собираюсь перебраться подальше в глушь :)

Ванлат, спасибо, конечно, за трогательную (от слова троллинг :ia:) заботу, но лучше уж я как-нибудь здесь :ag:

Лизаден - ответьте очень просто на очень простой вопрос .
1) Сколько стоит аренда 1ком кв в вашем городке (в среднем )
2)Сколько получает водитель автобуса в вашем городке
3)Сколько стоит 1 км поездки на такси
4)сколько стоит булка хлеба
5)сколько стоит 1 кг мяса

да лучше спроси сколко там стоит каучуковая панама и бусы из клыков востроухого тапира.
хлеба там наверняка нет зато полно маскитов и вяленой пираньи...

Уфо, пробковых шлемов не видел. Возможно, где-то и есть для туристов по спекулятивным ценам. Панама из пальмового волокна, думаю, что-то около 20$, более грубые дешевле, китайские синтетические еще дешевле.

Не бусы, а чаще всего один зуб крокодила или кошачьего или коготь на веревочке. 5-10$, как договоришься. Это все делается и продается для туристов. И если перед тобой (нортэ)американцы сорили долларами, продавец может справедливо возмутиться, какого хрена ты такой нищеброд сюда приехал :ag:

Вяленой рыбы в сельве полно. На грязном рынке на негигиеничном прилавке в окружении мух выглядит стрёмно :ad: На побережье полно морской рыбы, ее обычно не вялят, смысла нет, каждый день свежую привозят. О хлебе ниже.

Москитов в сельве хватает, они еще и переносят лихорадку денге. За это их периодически травят, их становится меньше.

Слово "сельва" часто употребляется не в смысле "лес" или "тайга", а скорее как Сибирь - территория за Уралом, а тут соответственно за Андами. А вот если в каком-то [LINE]сибирском[/LINE] городе на Амазонке говорят "в сельву", это уже скорее всего в лес :ab:

Ванлат, не мучайтесь с английским, можете называть меня просто Дэн :af:

1. Комната по типу гостиничного номера с санузлом ~70$.
2. Минимальная зарплата 250-270$, водитель получает больше.
3. Мототакси по городу 0,6$.
4. На 0,2$ дают от 5 маленьких еще теплых булочек "на зубок" на рынке, до 3 более дорогих в булочной. Небольшая булка для гамбургера, ну тоже где-то 3-5 за 0,2$. Черного хлеба нет.
5. Хз. Смутно помню какой-то разговор про курятину вроде по 7,5$. При цене на "комплексный обед" около 1,3$ это мне малоинтересно, покупаю только фрукты и что-то к чаю.

Еще один вопрос -один знакомый моряк рассказывал один ужастик про тамошних девиц нелегкого поведения... его там зазвали вроде как даром а потом ободрали как липку со словами
"У нас даже 3 детний знает что ЭТО без денег не бывает!"
Вообщем-то ему поделом, но интересно - как и какие случаи и истории ивообще нравы и обычаи подобного сервиса!

Пилять , кому что!!!!кому хлеба кусок, а кому другой хлеб насущный!:bj::bm:

Дэн - лень копаться в теме , ответь будь ласка ты сейчас там на нелегалке находишся ?

Мне эта тема интересна, я не замужем и поэтому мне неизвестны способы отъема денег у мужчин!)))

Sher, это больше похоже на Юго-Восточную Азию, Таиланд и т.д. Там такие традиции, хороший человек должен быть щедрым. Ну а на примитивном уровне барных девушек и работников туриндустрии это трансформируется в понятие "ходячий банкомат". Надеюсь, понятно, кто имеется в виду :ag:

В Латинской Америке этого немного меньше... Нет такой хитрой азиатчины, немного все проще, наивней. Но, разумеется, всем понятно, что у белого денег, как у дурака фантиков, и значит он должен постоянно за все платить втридорога :ad:

Вообще обилие туристов с деньгами очень сильно развращает местное население. Это происходит везде, где много туристов из "развитых стран". В некоторых местах в Турции, Египте, Таиланде русские (масквачи наверно :ag:) тоже создали себе славу любителей сорить деньгами.

Все это привлекает как любителей продать что-нибудь ненужное втридорога, так и всякого рода мошенников, воришек, наркоторговцев и прочий криминал. Предполагаю, что в Одессе в барах, где выпивают сошедшие на берег морячки, в вечернее время тоже небезопасно.

В Эквадоре и Перу проституция легальна, а потому дешевле и безопасней, в Боливия - нелегально, дорого, опасно :ab: В Колумбии не знаю, но дорого, страна дорогая. Мелкое воровство и надувательство распространено практически везде, развести на деньги тоже часто пытаются, но немного меньше чем в Азии.

В провинции short-time - 1 раз, 20-30 мин от 10$. Заведение обычно представляет из себя что-то типа бара, клиенты заходят, берут пиво, выбирают девушек, ждут пока освободится понравившаяся.

Вот тут, например, можно почитать, в середине.

Ванлат, я сейчас нахожусь легально, хотя было пару раз давал взятку и платил штраф.

А в чём ты видеш приемущество таких диких джунглей в сравнении с бывшим постсовком в плане проживания на стабильной основе. Судя по всему образование там никакое , медицина мне кажется вообще в ауте , социальная сфера убогая , улицы криминальные . Я понимаю в чём фишка потусить там какоето время , но тяжело понять мотивы побудившие бы к ПМж там .

Это еще не дикие :ab: Преимущества - все дешево, зимы не будет, без бананов точно не останешься, даже в кризис и войну. Можно работать гораздо меньше, и от этого не станешь бомжом, не умрешь от голода и холода. Белый изначально имеет немного более высокий статус. Девушки сразу заинтересовано смотрят. Люди доброжелательней, улыбчивей.

Дело вкуса, конечно. Каждый ищет что-то свое. Я вот, например, всегда хотел обратно на пальму и хвост отрастить :bg: :ag:

Представляю мартышку с ноутом в одной руке, чашкой шоколада - в другой и в каждой ноге по банану))
Вот вырубят там все леса и будете коз в ПАМПАСАХ!))( ой, забыла добавить ПАСТИ коз)))
Мне всегда это слово очень рррнавилось, вроде взрывы или барабанная дробь...
Ван , а ты не примазывайся, сам поди непрочь с мулатками текилу попить))

Не повериш Шер но мулатки и негритянки не привлекают . Какойто генетический рассизм наверное

И кто из нас после этого консерватор?))
Давайте спросим ответчика- насколько хороши тамошние девушки и правда ли что они более активные, говорят там инициатива в сексе от девушек исходит, мужчина подчиняется)))

У вас там Аргентина то ли под боком, толи вы в ней и есть - походу там не все так красиво?

Не понял про красоту. Нефтяные корпорации не жалко, тем более, у них постоянно утечки и экологические катастрофы. "По пути Венесуэлы" - похоже на то. Русские аргентинцы говорят, усилилось давление на бизнес, государство становится все более "социальным", со своими плюсами и минусами.

Ага, а в свое время они это все приобрели у предыдущих коррупционеров не в десятки раз ниже реальной стоимости. В сотни раз, наверно, если не в тысячи.

Крупный капитал приходит со своими инвестициями для того, чтобы эксплуатировать, высасывать соки из страны ради сверхприбылей. В этом смысле советская пропаганда очень близка к описанию действительности.

Начиная от Мексики и чуть ли не до самого мыса Горн полно одинаковых историй. Приходят иностранные инвесторы, при поддержке коррумпированного правительства открывают шахту (нефтяную скважину, фабрику, раньше - плантацию бананов), при этом ухудшают экологию, отравляют или забирают воду, нарушают социально-экономический и природный баланс. В результате местные крестьяне (рыбаки) массово разоряются, "крокодил не ловится, не растет кокос". Частью вынуждены идти работать за копейки на вредное и опасное производство, частью уезжают в трущобы крупных городов на поиски (в т.ч. и криминального) заработка.

В последние десятилития стало немного лучше, "человечней" за счет развития массовых коммуникаций. Компании следят за имиджем. Но все равно дешевле потратиться на лживую пиар-кампанию, чем соблюдать требования безопасности и выплачивать справедливые компенсации.

Везде в богатых ресурсами странах одно и тоже..
.Сами же капиталисты жалеют о нарушении мирового баланса после распада СССР...
Удивительно красивая и богатая Южная Америка, но вот туристкой в отеле там неинтересно быть...наверное лучшее что там есть - это люди...

Я так понимаю что эти страны(Южной Америки) весьма политически, в силу национальных особенностей и простодушия, что мне в них очень нравится, активны..
Неужели ждать от них очередной революции?
И вот Вы упоминали, что Колумбия высокоразвитая страна, а я слушала от студентов еще в Одессе, что они боялись туда возвращаться - людей крадут прямо на улицах и увозят на маковые плантации где они умирают за год...выходя на улицу КАЖДЫЙ раз, они прощались...
Если благополучие достается таким образом, то это преступление против человечества...

Такой менталитет. Активны, эмоциональны, сентиментальны (президент Эквадора, например, плакал, это им не западло). Перекрывают дороги, жгут покрышки, иногда чуть не баррикады устраивают. Иногда ловят воришек и устраивают справедливое возмездие. У нас в городке недавно сожгли мототакси доставшей шпаны.

"Вы так говорите, как будто это что-то плохое" :ag: Революции вряд ли, народ Эво любит.

Я упоминал, что Колумбия более дорогая и немного более развитая, чем Эквадор, Перу, Боливия. От студентов-колумбийцев? В каком году?

В Колумбии есть территории, контролируемые повстанцами FARC и не контролируемые правительством. Иногда там есть преимущества, например, бесплатное обучение. В целом страна кажется "параноидальной" по сравнению с соседями. Много полиции и всяких силовых структур, проверки, посты. Политика провашингтонская и "неолиберальная". Сейчас вроде новый президент чето дергается, но не сильно.

Чье благополучие? Нескольких криминальных дельцов? Благополучие целой страны не может на этом строиться, если только это не рабство в промышленных масштабах. Вот пример из российской действительности (последние два абзаца). В Колумбии была организация Лос Пепес, а в России?

Есть еще и такие нюансы тамошней жизни
не очень привлекательные, вы не находите?))) про Россию - отдельная тема, я их не сравниваю, они очень разные ...

"Не читайте советских газет" :ab: Или читайте тогда уж сразу и про Сальвадор и сальвадорских "муравьев". Хотя не надо забывать, что время идет, жизнь налаживается, в Приднестровье тоже уже не война. Был где-то блог русского в Гондурасе, не могу найти ссылку.

Ну, обычно доброжелатели, давая ссылки, как страшно жить в других странах, как бы намекают, что прожить никчемную жизнь в рашке и сдохнуть, как... обычный российский пенсионер, очень даже неплохо.

С чего бы это мне выступать против проституции и курения травы? Наоборот, надо легализовать, тогда и мафия разорится :ab:

Здесь, в Южной Америке, мои отношения с местными государствами строятся на совершенно других принципах, чем в РФ. Можно долго говорить о том, что здесь я "гость", а в РФ - типа крепостного, что тут никто не пытается настолько регулировать мою жизнь, о том, что в случае чего отсюда скорее всего выгонят, а там, наоборот, закроют. Стоит ли метать бисер? :ad:

Не читаю
Я не обычная и НЕ доброжелатель!)))
Да можете не метать свой бисер, он для меня мелковат...

Немного антиимпериалистической пропаганды :ad:
Чёрная книга корпораций
Приватизация нефтяных компаний в Аргентине: раз, два
Геостратегические диверсии Пентагона в Южной Америке
Пуэрто-Рико: тотальный контроль Империи и проблеск надежды
Империализм: банкиры, наркотики и геноцид

О том, что творится на уровне мелких земледельцев, фермеров; попытки исправить ситуацию
в Колумбии раз, два, три
в Кении раз, два