Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   События в мире, последние мировые новости сегодня. (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=112142)

optimist 17.07.2014 21:43

Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
На территории Украины рухнул самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines. Сообщается, что лайнер выполнял рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур.
bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140717_ukraine_boeing_down.shtml

Ванлат 17.07.2014 22:27

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Интересно было бы спутники потрусить может остался след от ракеты. Интересно было бы глянуть точку её старта или прихода..

Ал...а 18.07.2014 21:41

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Вложений: 1
версия про то что мечтали сбить борт № 1,конечно,экстравагантная,но вот,например,что писали на ФБ в группе Приднестровье без цензуры укро пропагандисты
Вложение 14059

WoWaN 18.07.2014 21:46

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
дай ссылку плиз или фотку по крупнее

Ал...а 18.07.2014 21:48

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
facebook.com/groups/145584012263248/

WoWaN 18.07.2014 21:59

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Блин не пускает (((((

Ал...а 18.07.2014 22:02

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
а нажимал на первую фотку? она укрупняется
-------- Добавлено в 21:02 -------- Предыдущее было в 21:01 --------
ну суть в том,что 14 июля вдруг, ни с того ни с сего, написано,что Вована(не тебя) в среду грохнут. Я так себе поржала над этой писаниной Самолёт в четверг ,правда,грохнули. Однако...

WoWaN 18.07.2014 22:06

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Я встречал сообщения что радары которые грохают у укроарми - грохают не зря(((
И пару раз видел предположения что будет теракт в воздухе !Но шоб Тираспольские !!!?

Ал...а 18.07.2014 22:13

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
так нет,то рядовой писака,он,кажется,скорее молдавский патриот, из сочувствующих украине.
но могли быть какие то слухи,проболтался от радости
-------- Добавлено в 21:13 -------- Предыдущее было в 21:09 --------
но с другой стороны-сколько там погибло людей,детей,и как то вяло , тут еропейцы пострадали,австралийцы,американцы(!)-так сразу зашевелились!
к сожалению,как написали в одном из комментариев,есть "правильные" трупы и "неправильные" Вторых в упор не замечают.

WoWaN 18.07.2014 22:15

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
ОБСЕ час погуляло и убегло с места трагедии!Пендосы хреновы

roma48 19.07.2014 18:56

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
А что помидорки, как недалекие думает про катастрофу ?

Ванлат 19.07.2014 19:07

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Думать даже нечего.
Берём карту Донбаса ставим точку падения и обнаруживаем недосягаемое расстояние для Укр-буков раза в 3. Даже с учётом поправок на инерцию полёта обломков и проч. Так что заявление Стрелка о сбитом Ан 26 было верным, только с класификацией борта чуть ошибся. Но это исправимо....
Скорее всего это не умысел, железо в руках человечфактора дало сбой.

Mongoose 19.07.2014 19:13

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 271047)
заявление Стрелка о сбитом Ан 26 было верным, только с класификацией борта чуть ошибся.

Тут даже далёкий от авиации дилетант не перепутает.

http://voicesevas.ru/img/6d26992ea0c...76f93da1c4.jpg

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 271047)
Думать даже нечего.

Оно и видно, что ты редко этим занимаешься. Не городи херни!

Ванлат 19.07.2014 19:18

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Офик ну ты то хоть не тормози. " Ошибся с класификацией" несёт не прямой смысл .....

Mongoose 19.07.2014 19:22

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 271055)
" Ошибся с класификацией" несёт не прямой смысл .....

Я не обязан догадываться о твоих скрытых тайных смыслах и разбираться в той каше-малаше, которая у тебя в башке. Чего сказать-то хотел?

Soap 19.07.2014 19:45

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Off, на самолёты ракеты визуально не направляются. Вернее визуально только ПЗРК наводятся, все остальные по радарам. Даже самолёт самолёт сбивает по радару. Так что как выглядит фотка одного самолёта и другого это для ЗУшек и Переносных Зенитных Комплексов. На радаре цель видна либо большего размера, либо меньшего. Скорость, манёвренность, ну и конечно отражающая поверхность тоже говорит о типе цели.
На радаре так цель спутать невозможно! Так что сравнительные картинки с самолётами это явный перебор.

Ван, просто молчите. Так хоть надежда будет на Ваше здравоумие.

WoWaN 19.07.2014 19:48

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Ван опять тормоза включил))))
Завязывай есть стлько укропа !
Ну ну и шо там дальше ?
Слушаем доклад по комплекс Бук ![facepalm]

Ванлат 19.07.2014 19:57

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Вован и Соап - последний рубеж оброны роспотребнадзора. Вы акробатья лучше за молдавские яблоки да груши зомбой блесните.В политике вы уже зачёт сдали . Пора спасать Россию от молдавских фруктов.....

Mongoose 19.07.2014 19:58

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271064)
Off, на самолёты ракеты визуально не направляются. Вернее визуально только ПЗРК наводятся, все остальные по радарам. Даже самолёт самолёт сбивает по радару. Так что как выглядит фотка одного самолёта и другого это для ЗУшек и Переносных Зенитных Комплексов. На радаре цель видна либо большего размера, либо меньшего. Скорость, манёвренность, ну и конечно отражающая поверхность тоже говорит о типе цели.
На радаре так цель спутать невозможно!

Камрад, я знаю. Речь шла как раз именно про визуальное опознание. Потому что речь наш драгоценный Витя завёл о Стрелке. Согласись, что Стрелок вряд ли сидел у радара. У меня лично, по крайней мере, есть на этот счёт сильные сомнения. Потому и картинки. :ad:
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271064)
Вернее визуально только ПЗРК наводятся, все остальные по радарам

Не всегда. Шведский ПЗРК RBS-70 имеет наведение по лазерному лучу. Наxeра так сделано затрудняюсь сказать, но факт остаётся фактом.

Soap 19.07.2014 20:19

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271075)
Шведский ПЗРК RBS-70 имеет наведение по лазерному лучу.

Лазерная подсветка воздушной цели??? Да эти парни тоже круты! Не так как русские конечно, но бесспорно суровы!

Mongoose 19.07.2014 20:23

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271079)
Лазерная подсветка воздушной цели??? Да эти парни тоже круты! Не так как русские конечно, но бесспорно суровы!

Не, там другой принцип. Он не цель подсвечивает. Он как ПТРК "Корнет" ракете подсвечивает в жопу лазером и передаёт ей команды наведения. Сама цель не подсвечивается. Так что не такие уж они и крутые, энти шведы!!!

Soap 19.07.2014 20:35

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271080)
ракете подсвечивает в жопу лазером и передаёт ей команды наведения. Сама цель не подсвечивается.

Они вдвойне суровы!!! Мы управляемыми с танков стреляли. Там км 2 до цели, земля рядом со снарядом, адин фиг не понятно долетел он до цели или уже дальше ушёл. А тут на фон неба... Чёт я с ними воевать уже не очень хочу...


Off, если серьёзно, то такого принципа наведения быть не может. Либо цель светится, либо по проволоке целеуказание идти должно. Но в последнем случае пусковая установка должна быть фиксирована на земле довольно жёстко. К тому же проволоки там километра на 4 максимум (громадный) намотать можно.
Только подсветка лазером может быть.

Mongoose 19.07.2014 20:39

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Камрад, и я абсолютно серьёзно. Зачитай.
Цитата:

Фирма "Saab Bofors Dynamic's" выбрала вариант с наведением ракеты по лазерному каналу. RBS-70 - первый в мире ПЗРК с такой системой наведения.

При пуске ракета Rb-70 выбрасывается из контейнера со скоростью 50м/с. Затем включается маршевый РДТТ, который работает в течение 6с, разгоняя ракету до сверхзвуковой скорости (М=1.6). Задача оператора - удержание цели в поле зрения стабилизированного прицела. Лазерный луч, испускаемый блоком наведения, образует "коридор", по центру которого движется ракета. Невысокая мощность, используемая комплексом для наведения, и отсутствие излучения до пуска ракеты затрудняют эффективное обнаружение RBS-70.
http://rbase.new-factoria.ru/sites/d...0/bofors1s.jpg

Duke_Cheb 19.07.2014 20:50

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271087)
Задача оператора - удержание цели в поле зрения стабилизированного прицела.

Это явно не для русских. Тремор удержать не даст цель в поле зрения.

Mongoose 19.07.2014 20:52

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 271092)
Это явно не для русских. Тремор удержать не даст цель в поле зрения.

Словосочетание "стабилизированный прицел" не для всех написано? Ну и с ПТРК, наводящимися по тем же или похожим принципам, как-то справляются?

Duke_Cheb 19.07.2014 20:54

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271093)
Ну и с ПТРК, наводящимися по тем же и ли похожим принципам, как-то справляются?

Справляются строго прошедшие курс лечения от славяноголизма в наркологии. И то, посменно работают.

Soap 19.07.2014 20:58

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271087)
образует "коридор", по центру которого движется ракета

100 пудов я со шведами воевать не пойду! Даже если они благополучно деньги от заказа попилили, а ПЗРК на свалку уже давно выкинули, всё равно не пойду.
Это каким же асом надо быть чтоб упреждение выдержать и цель поразить! Если же самолёт светить лучом постоянно, а чтоб в этом луче ракета летела и вперёд - вверх, и отклонение самолёта выдерживала...
Короче, я всё сказал про войну со Швецией.
-------- Добавлено в 20:58 -------- Предыдущее было в 20:56 --------
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271093)
Ну и с ПТРК, наводящимися по тем же или похожим принципам, как-то справляются?

Только вот не надо сравнивать манёвренность танка и самолёта! Или в самбике пилот будет считать что он на парад вылетел?!

WoWaN 19.07.2014 21:00

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Я вот если чесно не могу понять !Никто нигде не упоминает про след ракет с земли?
Ну типа шлейф какой то ж должен быть виден.
Не ясна резкая смена риторики обламаны .Шо та ему ВВП по телу такое сказал ,что произвело на него неизглодимое впечатление :ad: .

Mongoose 19.07.2014 21:02

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271095)
100 пудов я со шведами воевать не пойду! Даже если они благополучно деньги от заказа попилили, а ПЗРК на свалку уже давно выкинули, всё равно не пойду.

Не, они в 90-х её первый раз модернизировали, а второй раз в 2011-м. Так что никакой свалки - продолжают пилить!!! :ag:
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271095)
Это каким же асом надо быть чтоб упреждение выдержать и цель поразить!

Добавлю. Активно маневрирующую цель! :ad:
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271095)
Только вот не надо сравнивать манёвренность танка и самолёта! Или в самбике пилот будет считать что он на парад вылетел?!

Камрад, не будь таким серьёзным. Это был ответ на заявку Дюка. Он пошутил - я тоже посмеялся. :ad:

Soap 19.07.2014 21:03

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 271098)
Никто нигде не упоминает про след ракет с земли?

Я так понимаю там основной след от движка разгона (довольно короткий), дальше только маневровые движки включаются на долю секунды, их фих кто вообще заметит.

Mongoose 19.07.2014 21:06

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 271098)
Не ясна резкая смена риторики обламаны .Шо та ему ВВП по телу ему такое сказал ,что произвело на него неизглодимое впечатление

Вот именно, что по телу!!! Сначала по "щам" выписал, а потом по всему телу!!! :ag:
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271102)
Я так понимаю там основной след от движка разгона (довольно короткий), дальше только маневровые движки включаются на долю секунды, их фих кто вообще заметит.

А маршевый двигатель?

Soap 19.07.2014 21:09

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
А я чо?! Я ничо! Просто сижу репу чешу и тихонько сливаюсь...
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271099)
Добавлю. Активно маневрирующую цель!

Вообще то если луч на упреждение держать, то пилот не зачухается, оборудование не поймает облучения и будет уверенно в отсутствии угрозы, а пилот ракету фих когда увидит глазами, даже при встречном курсе и ито вряд ли.

WoWaN 19.07.2014 21:10

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Ну мне нравится версия что 2 сушки преследовали самолик.
Потом одну из них укры замочили по обшибке.Вторая мочканула боинг .
С досады .От укропов всего можно ожидать любой тупости !
На это и расчет !

Soap 19.07.2014 21:11

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271103)
А маршевый двигатель?

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271102)
основной след от движка разгона

Мы о разном говорим?

Mongoose 19.07.2014 21:15

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271106)
Вообще то если луч на упреждение держать

Для этого оператор комплекса должен постоянно держать цель в поле зрения. А она маневрирует. Активно. Потому как над полем боя находится. А у оператора здоровенная дура на плече и прицел с ограниченными углами обзора. Через это я и задаюсь постоянно вопросом - вот наxeра так сделано?

Soap 19.07.2014 21:17

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 271108)
От укропов всего можно ожидать любой тупости !

Согласен полностью, но хочу услышать про террориста на борту. Мля, ну не хочу я вообще укров за полнейших даунов считать! То что они полные дауны это бесспорно, но не полнейшие же!..
Но фишка в том что они тупо-хитрющие, так что я ставлю на то что укры сбили гражданский борт чтоб списать на сепаратюг призлющих.

Mongoose 19.07.2014 21:17

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271109)
Мы о разном говорим?

Да. Потому как есть стартовый двигатель (ускоритель, двигатель старта/разгона), а есть маршевый.

http://rbase.new-factoria.ru/sites/d...le/kub/3m9.jpg

Восьмёркой отмечен стартовый двигатель. Шестёркой - маршевый.

Soap 19.07.2014 21:20

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Off, так ведь ту хрень что болванку из трубы выталкивает только инженер-разработчик за двигатель считает. :ab: Все остальные на него просто забивают и не вспоминают о нём даже. Даже в разговорах на форумах!

Mongoose 19.07.2014 21:24

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Камрад, извини, опять же. Но у "Бука" ракета не в трубе находится, а на отрытых направляющих. Или мы всё ещё про шведов?

Ал...а 19.07.2014 21:24

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
почитала-решила на кухню сходить)))

WoWaN 19.07.2014 21:24

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Не Соап не дауны)))
Они просто дебилы .
Затырено
"Только что по Вестям показали Аваковский ролик якобы с тем Буком ополчения
который стрелял по Б777 (без одной ракеты). Трейлер проехал на фоне рекламного
плаката какой то автомобильной фирмы из Красноармейска. Поэтому удалось
установить точное место этого участка дороги. Этот район с 11-го мая находится
под контролем хунты. Все по моему этого достаточно и можно приступать к арестам
виновных."
Украины просто выживи :ac:

Soap 19.07.2014 21:31

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271115)
Камрад, извини, опять же. Но у "Бука" ракета не в трубе находится, а на отрытых направляющих. Или мы всё ещё про шведов?

А разница в чём? Не, понятно конечно что одну из них дождь не мочит... :ap::b2w:
-------- Добавлено в 21:31 -------- Предыдущее было в 21:27 --------
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 271117)
"Только что по Вестям показали Аваковский ролик якобы с тем Буком ополчения
который стрелял по Б777 (без одной ракеты). Трейлер проехал на фоне рекламного
плаката какой то автомобильной фирмы из Красноармейска. Поэтому удалось
установить точное место этого участка дороги. Этот район с 11-го мая находится
под контролем хунты. Все по моему этого достаточно и можно приступать к арестам
виновных."

Скажу даже больше! СБУ уже задержало двоих корректировщиков "Бука"!!! Оба с паспортами и один из них даже с военным билетом!

Mongoose 19.07.2014 21:32

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271119)
А разница в чём? Не, понятно конечно что одну из них дождь не мочит...

Ну, к примеру, ещё и в компактности. В трубе у ракеты складывающиеся стабилизаторы, а на открытых направляющих их складывать незачем.

Камрад, хорош меня разводить и прикалываться!!! :ag:

WoWaN 19.07.2014 21:32

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
аа да.. я забыл за эту весть !!
Корректировщик!!!
Для ракеты ))))))

Mongoose 19.07.2014 21:36

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 271125)
Корректировщик!!!
Для ракеты ))))))

Это швед был. По фамилии Карлсон. Я книжку про него читал и мультик смотрел!!! Книжка и мультик были на русском языке. Отсюда уверенно делаем вывод, что это был обрусевший швед, гражданин России!!! :ag:

WoWaN 19.07.2014 21:44

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
:ap:
Юрий Бирюков
facebook.com/yuri.biriukov/posts/1454216574847155

Soap 19.07.2014 22:00

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Если следовать не эмоциям, а только фактам, то по состоянию на пятницу, 18 июля известно лишь следующее:

- Самолет летел над Украиной на высоте 10,6 тыс метров и упал;
- Боинг вели киевские, а потом днепропетровские авиадиспетчеры. До зоны ответственности российских диспетчеров он не долетел.
- В лайнере было было 298 человек, и все погибли;
- Самолет пропал со связи в районе города Кременчуг - над территорией, подконтрольной Киеву.
- Обломки и трупы лежат в 60 км от российской границы, у населенного пункта Снежное, на территории, подконтрольной Донецкой народной республике.

Всё остальное - домыслы и предположения в ходе информационной войны и больше ничего.

Киевские власти заявили, что самолет сбили ополченцы Донбасса или российские войска. Такое заявление последовало уже через несколько минут (!), после того, как самолет исчез с радаров. Понятно, что за это время никто бы не успел попасть к месту катастрофы и определить причины крушения. Киев обещает представить некие неопровержимые доказательства (двум своим версиям сразу?). Но их пока нет.

Представители мятежных Донецкой и Луганской республик свою причастность к гибели пассажиров Боинга категорически отрицают и в свою очередь заявляют, что самолет сбили украинские военные. Но и это утверждение пока не подтверждено фактами.

На сегодня вообще нет достоверно подтвержденных версий о причинах падения Боинга. Имеют равное право на существование любые предположения: от технической неисправности и ошибки пилотов до капризов стихии. Атака с земли или с воздуха – лишь варианты в таком перечне.

Даже информация о бортовых самописцах («черных ящиках») упавшего самолета на данный момент является «предварительной» и недостаточно подтвержденной.

Сообщается, что «черные ящики», якобы, нашли представители ополчения ДНР, заявившие, что отдадут их только российским экспертам, либо представителям авторитетной международной комиссии. Но ни в коем случае не Киеву, который может быть заинтересован в укрытии или искажении информации. Ополченцы признают, что их в этом деле тоже можно считать заинтересованной стороной, поэтому они и настаивают на независимой экспертизе. А еще они пригласили и привезли к месту крушения самолета представителей миссии ОБСЕ, чтобы те зафиксировали момент изъятия черных ящиков и подтвердили целостность пломб.

Еще наверняка имеются данные СПРН и прочих наблюдательных систем. Те у кого имеются эти данные наверняка знают, что произошло на самом деле. Но и так же наверняка они пока еще не знают, как это говно преподать всем остальным. Тем кто не знает.
(с)
-------- Добавлено в 22:00 -------- Предыдущее было в 21:48 --------
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 271129)
Имеют равное право на существование любые предположения: от технической неисправности и ошибки пилотов до капризов стихии.

А вот это можно сразу забраковать. От подобного пассажиры не отправляются в свободный полёт вне фюзеляжа самолёта. Борт был дырявым ещё до контакта с землёй. Есть фотка тела пассажира пробившего крышу дома и упавшего внутрь дома.

WoWaN 19.07.2014 22:05

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Угу .Все умалчивают о переговрах диспетчеров с самолетом !
Счас вероятно в процессе монтажа! )))))

Mongoose 19.07.2014 22:13

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 271132)
Все умалчивают о переговрах диспетчеров с самолетом !
Счас вероятно в процессе монтажа! )))))

Какие-то они долгие. Там делов-то на минут полчаса. Позвать соседа Васю, разными голосами наговорить в микрофон всякое разоблачающее, наложить шумы и вуаля!!! :ag:

Soap 19.07.2014 22:23

Re: Рухнул Boeing777 над г. Торез Украина
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 271135)
Какие-то они долгие. Там делов-то на минут полчаса. Позвать соседа Васю, разными голосами наговорить в микрофон всякое разоблачающее, наложить шумы и вуаля!!!

Было уже. Амнез подсуетила.


Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot