Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Социальный форум Приднестровья (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Должны ли работать пенсионеры в ПМР? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=108274)

PMR 19.03.2012 09:51

Должны ли работать пенсионеры в ПМР?
 
Как Вы считаете, должны ли работать пенсионеры?
Или же, если человек на пенсии, то он должен или пенсию получать, или работать.
А вообще как Вы относитесь к такой идее - увольнять пенсионеров, чтобы освободить рабочие места моложежи и снизить отток молодежи из ПМР?

cyb_fh 19.03.2012 10:01

Если они не будут работать они крякнут ... но с другой стороны часто бываю что занимают места просто так

dgin 19.03.2012 10:05

Конечно должны, иначе они с голоду сдохнут.

Zv1978 19.03.2012 10:52

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 157436)
А вообще как Вы относитесь к такой идее - увольнять пенсионеров, чтобы освободить рабочие места моложежи и снизить отток молодежи из ПМР?

Это закон природы.Все должно обновляться.Понятно,что пенсии маленькие,но с другой стороны молодому специалисту тоже надо на ноги вставать и семью кормить.

T90 19.03.2012 11:03

Пенсионеры не должны работать. Пенсионный возраст не взят c потолка, это было сделано путем медицинских исследований. Мужчина после 60 и женщина после 55 утрачивают те качества которые присутствуют у людей по моложе, физиологические процессы замедляются, производительность и качество труда падает.
Прежде чем освобождать места для молодых нужно поднять пенсии, а на освободившихся местах что бы привлечь молодых требуется поднять зарплаты. По другому никак не получиться, пустая болтовня, как уезжали так и будут уезжать.

alex 19.03.2012 11:22

Цитата:

Zv1978 писал (а) (Сообщение 157450)
Это закон природы.Все должно обновляться.Понятно,что пенсии маленькие,но с другой стороны молодому специалисту тоже надо на ноги вставать и семью кормить.

а пенсионеров видимо лучше отводить в лес........чем поднять им пенсию хотя бы до прожиточного уровня(((
ну или подождать пока их не заберет "дама с косой"

Ванлат 19.03.2012 14:22

Пенсионеры могут хотябы на пенсию расчитывать а на что расчитывать семье молодых специалистов закончивших вуз и не могущих устроится на работу из за того что половина мест заняты пенсионерами которые получают и пенсию и зарплату .

PMR 19.03.2012 15:24

Цитата:

cyb_fh писал (а) (Сообщение 157437)
но с другой стороны часто бываю что занимают места просто так

Пускай эти места просто так занимает молодежь! :ab:

---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:21 ----------

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 157481)
Пенсионеры могут хотябы на пенсию расчитывать

А получиться, что только на пенсию жить, которая на четверть уйдет на коммунальные услуги.

И пока у нас пенсии порядка 100 у.е. - нельзя увольнять пенсионеров.
А работа есть всегда, молодому на 100 у.е. тоже не проблема найти работу.

Ванлат 19.03.2012 15:39

ПМР - работа есть но не по специальности . А если все альтернативные профильные места будут под пенсионерами то молодым и дипломированым прикажете на Цыту грузчиками идти ?

Barbara 19.03.2012 15:56

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 157436)
Как Вы считаете, должны ли работать пенсионеры?
Или же, если человек на пенсии, то он должен или пенсию получать, или работать.
А вообще как Вы относитесь к такой идее - увольнять пенсионеров, чтобы освободить рабочие места моложежи и снизить отток молодежи из ПМР?

В первую очередь нужно пенсионерам повысить пенсию, но это наверное нереально))))
Но я конечно за молодежь, она быстрей соображает, двигается, более продвинута, перспективна(на ней пахать и пахать) и не так часто болеет как пенсионеры. Ну вот например банальный случай, приходишь в поликлинику и еще непонятно куму нужна помощь мне или врачу(пенсионерке) которой уже лет 70, она нифига не слышит, забывает и у которой в любой момент может случится приступ. По этому я за то, что бы давали дорогу молодежи, а пенсионеры пускай внуков нянчат, отдыхают и доживают старость в спокойствии...

Zv1978 19.03.2012 16:20

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 157458)
а пенсионеров видимо лучше отводить в лес........чем поднять им пенсию хотя бы до прожиточного уровня(((
ну или подождать пока их не заберет "дама с косой"

Не надо утрировать.Все эти разговоры поднимались не один раз.Молодым,что делать,если места заняты?Только уезжать.Но наступит момент когда пенсионер уже физически не сможет работать,и кто тогда займет его место?И дело не только в размере пенсии,но и в психологии пожилого человека.Им тяжело менять выработанные годами привычки.Они привыкли вставать и идти на работу,поэтому многие сразу после выхода на пенсию умирают,из за резкой смены уклада жизни.
У вас есть старый автомобиль.Он уже плохо работает,часто стоит в СТО,запчасти не достать.И есть возможность купить новое авто.С позиции работодателя как поступите?

PMR 19.03.2012 16:23

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 157518)
ПМР - работа есть но не по специальности . А если все альтернативные профильные места будут под пенсионерами то молодым и дипломированым прикажете на Цыту грузчиками идти ?

Нужно новые рабочие места создавать, а не воспринимать пенсионеров как врагов народа.
Дискриминация по возрасту получается.

Zv1978 19.03.2012 16:23

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 157506)
И пока у нас пенсии порядка 100 у.е. - нельзя увольнять пенсионеров.
А работа есть всегда, молодому на 100 у.е. тоже не проблема найти работу.

А ты попробуй на 100$ прокорми жену с ребенком,помоги родителям и еще второго запланируй.Хорошо рассказывать когда на твою специальность нет претендентов-пенсионеров.Поставь себя на место других специалистов и подумай.
В России пенсии выше и что?Там пенсионеры тоже не хотят уходить.

PMR 19.03.2012 17:34

Цитата:

Zv1978 писал (а) (Сообщение 157538)
А ты попробуй на 100$ прокорми жену с ребенком,помоги родителям и еще второго запланируй.

Это нереально и с зарплатами, на которых сидят пенсионеры.
У нас что есть в гос структурах з/п выше 300 у.е. ?

Ванлат 19.03.2012 18:30

А я думаю что молодому специалисту для начала и 250 хватит . А там подтянет квалификацию и до 300 дотянет . И не сравнивайте потребности молодой семьи и семьи пенсионеров .

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:27 ----------

Дети должны ходить в садик и школу , юноши и девушки учиться в вузе или работать , зрелые люди должны работать , пенсионеры должны отдыхать на пенсии .
Если какуюто категорию населения чтото не устраивает они должны не гнобить другое поколение а требовать улучшения жизни от властей за которые голосуют .
А иначе бардак и хаос. И взаимоуничтожение нации .

Временная гостья 19.03.2012 19:45

Цитата:

dgin писал (а) (Сообщение 157438)
Конечно должны, иначе они с голоду сдохнут.

Простите, но пенсионер не скотина. Он может умереть, погибнуть, наложить на себя руки, но не сдохнуть. Подбирайте выражения.

T90 19.03.2012 22:39

Цитата:

Ванлат;А я думаю что молодому специалисту для начала и 250 хватит .
Не хватит.
Разве что на нищебродское существование.

---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------

250$ должна быть стартовая зарплата уборщицы .
У молодого специалиста в ПМР старт должен быть в 500$ иначе досвидания край родной.

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:38 ----------

Будем видеть своих специалистов где нибудь в Москве ))

gutentak 19.03.2012 23:13

Мэр г. Бендеры ... Пенсионер (типа военный и т.д.),

И вообще, в ПМР куча пенсионеров под 40 лет, с пенсиями больше чем крутые зарплаты, на которых можно цеплять плуги и пахать, так как ни малейшего износа здоровья в них нет.

А так же есть НАСТОЯЩИЕ РЕАЛЬНЫЕ пенсионеры, которые покупают лекарства и экономят из-за этого на одежде и еде.

Я это к тому, О каких пенсионерах идет речь ?

О молодых бездельниках замутивших себе пенсии ?
Или о реальных, которые всю жизнь трудились, подорвали здоровье и еле передвигаются, еле живут ?

Нужно для начала разобраться что понимается под пенсионерами в этой теме.

Хотя лично я бы ЗАПРЕТИЛ платить пенсии работающим пенсионерам, если зарплата у них хотя бы на копейку больше чем МРОТ.

А так же ввел аттестацию для работающих пенсионеров.

По жизни сталкиваюсь с очень разными пенсионерами, и с порядочными трудягами, и с пристроенными по блатам профессиональными бездельниками.

Временная гостья 19.03.2012 23:27

Цитата:

Хотя лично я бы ЗАПРЕТИЛ платить пенсии работающим пенсионерам, если зарплата у них хотя бы на копейку больше чем МРОТ.
Еще чего придумали.... Пенсию человек заработал, зарплату отрабатывает, за что ему отказывать в пенсии? Сами живите на МРОТ.... Будут нормальные пенсии, люди сами не будут держаться за работу. Я иногда в ГНИ вижу пенсионерок-бухгалтеров больных, некоторые с палочками ходят....от хорошей жизни, что ли...Работающие пенсионеры, это вообще маразм стран СНГ.

gutentak 19.03.2012 23:33

Цитата:

Временная гостья писал (а) (Сообщение 157705)
Сами живите на МРОТ....

Вы же лучше меня знаете, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число жителей ПМР, живут на реальные доходы МЕНЬШЕ ЧЕМ МРОТ !!!

Например, бюджетники, учителя, воспитатели, врачи и т.д.

Временная гостья 19.03.2012 23:47

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157708)
Вы же лучше меня знаете, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число жителей ПМР, живут на реальные доходы МЕНЬШЕ ЧЕМ МРОТ !!!

Например, бюджетники, учителя, воспитатели, врачи и т.д.

Это проблема Государства. Решать ее за счет лишения доходов пенсионеров нечестно.

gutentak 19.03.2012 23:59

Цитата:

Временная гостья писал (а) (Сообщение 157716)
Это проблема Государства. Решать ее за счет лишения доходов пенсионеров нечестно.

Согласен, НЕ ЧЕСТНО !!!

А пенсионерами 40-летними на которых пахать можно, - быть честно ???

В этих-типа честно-не честно государство само ЗАПУТАЛО все !!!

Я лишь предложил способ выхода из кризисной ситуации.

Обратите внимание так же, что МРОТ в ПМР - имеет хоть какое-никакое ОБОСНОВАНИЕ, расчеты и т.д.

А вот зарплаты - НЕ ИМЕЮТ никаких реальных обоснований, именно поэтому и происходят такие перекосы в оплате труда, когда начальство и их шестерки-проститутки-замы-помы получают зарплаты В РАЗЫ БОЛЬШЕ чем трудяги которые пашут на бездельников.

Поэтому подведя СРЕДНИЕ доходы до МРОТ, жизнь в ПМР станет краще для большинства уже сегодня и т.д.

PMR 20.03.2012 00:07

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157695)
А так же ввел аттестацию для работающих пенсионеров.

А почему именно для пенсионеров? А не для блондинов, или там по нац признаку, цвету кожи, вероисповеданию?
Все же у нас есть проблемы в обществе с дискриминацией людей ((
Причем все же будем пенсионеры... Осознаешь?

gutentak 20.03.2012 00:15

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 157735)
А почему именно для пенсионеров? А не для блондинов, или там по нац признаку, цвету кожи, вероисповеданию?
Все же у нас есть проблемы в обществе с дискриминацией людей ((
Причем все же будем пенсионеры... Осознаешь?

Все сказал ?

А название этой темы не пробовал прочитать ?

Временная гостья 20.03.2012 00:18

Цитата:

А пенсионерами 40-летними на которых пахать можно, - быть честно ???
Я не знаю о ком Вы говорите, у меня из знакомых только военные молодые пенсионеры. Но они и заслужили гарнизоны, горячие точки..

Цитата:

А вот зарплаты - НЕ ИМЕЮТ никаких реальных обоснований, именно поэтому и происходят такие перекосы в оплате труда, когда начальство и их шестерки-проститутки-замы-помы получают зарплаты В РАЗЫ БОЛЬШЕ чем трудяги которые пашут на бездельников.
gutentak, в чем-то я с Вами согласна. Но такие проблемы решаются конкретно на рабочих местах. Мне кажется, что эта категория людей находится в меньшинстве.
Если женщина, например, получает пенсию 1200, и дополнительно работает где-нибудь уборщицей за 1500, то Вы хотите лишить ее более 400 рублей. За что?!

Самое печальное в этой ситуации, что когда человек выходит на пенсию, то он является человеком без будущего и без надежды. Обречен. Если у молодых есть возможность уехать, подработать, мечты и перемены, то у пенсионеров ничего светлого впереди нет. Это ужасно!

gutentak 20.03.2012 00:20

СОВЕТ МЫШЕЙ

Когда-то вздумалось Мышам себя прославить
И, несмотря на кошек и котов,
Свести с ума всех ключниц, поваров,
И славу о своих делах трубить заставить
От погребов до чердаков;

А для того Совет назначено составить,
В котором заседать лишь тем, у коих хвост
Длиной во весь их рост:
Примета у Мышей, что тот, чей хвост длиннее,
Всегда умнее
И расторопнее везде.

Умно ли то, теперь мы спрашивать не будем;
Притом же об уме мы сами часто судим
По платью, иль по бороде.
Лишь нужно знать, что с общего сужденья
Всё длиннохвостых брать назначено в Совет;
У коих же хвоста к несчастью нет,
Хотя б лишились их они среди сраженья,
Но так как это знак иль неуменья,
Иль нераденья,
Таких в Совет не принимать,
Чтоб из-за них своих хвостов не растерять.
Всё дело слажено; повещено собранье,
Как ночь настанет на дворе;
И, наконец, в мушном ларе

Открыто заседанье.
Но лишь позаняли места,
Ан, глядь, сидит тут крыса без хвоста.
Приметя то, седую Мышь толкает
Мышонок молодой
И говорит: «Какой судьбой
Бесхвостая здесь с нами заседает?
И где же делся наш закон?
Дай голос, чтоб ее скорее выслать вон.
Ты знаешь, как народ бесхвостых наш не любит;
И можно ль, чтоб она полезна нам была,
Когда и своего хвоста не сберегла?
Она не только нас, подполицу всю губит».
А Мышь в ответ: «Молчи! всё знаю я сама;
Да эта крыса мне кума»
.

Крылов

=Neffertity= 20.03.2012 00:56

Цитата:

cyb_fh писал (а) (Сообщение 157437)
Если они не будут работать они крякнут ... но с другой стороны часто бываю что занимают места просто так


ну..незя же так про наших же родителей?

---------- Сообщение добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:50 ----------

Цитата:

dgin писал (а) (Сообщение 157438)
Конечно должны, иначе они с голоду сдохнут.


еще лучше.. Люди блин..вы же почти что про своих родителей ТАК говорите!Это те же люди что и вы -только пожилые!

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:52 ----------

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 157481)
Пенсионеры могут хотябы на пенсию расчитывать а на что расчитывать семье молодых специалистов закончивших вуз и не могущих устроится на работу из за того что половина мест заняты пенсионерами которые получают и пенсию и зарплату .

это да, пенсионеры могут на пенсию рассчитывать и на то что ее вовремя дают, а вот зарплату иногда задерживают и очень надолго..а то что пенсионеры занимают места тоже не факт, некоторые молодые за такую зарплату в 1000 руб и работать не хотят.Но часть бы поработала, но негде, потому как не плюнь везде пожилые люди, которым действительно пора дома сидеть и внуками заниматься, есть действительно просто очень старенькие..но это не от лучшей жизни они сидят и работают, уже поверьте..

PMR 20.03.2012 14:49

Перераспределением рабочих мест не решить проблем. Только новые места создавать - выход.
А так получиться, что пенсионеры просто будут на шее и государства, без работы, а ведь могут и работать. А длямолодежи нужно рабочие места, и на заработках - уже лучше, привезут валюту.

Х*** 20.03.2012 15:39

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 157436)
Как Вы считаете, должны ли работать пенсионеры?
Или же, если человек на пенсии, то он должен или пенсию получать, или работать.
А вообще как Вы относитесь к такой идее - увольнять пенсионеров, чтобы освободить рабочие места моложежи и снизить отток молодежи из ПМР?

Конституция ПМР
Цитата:

Статья 35

Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Принудительный труд запрещен.

Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
право на труд гарантировано Конституцией
заметьте, оговорок касательно возраста нет
поэтому ограничивать право на труд никто не имеет права

и еще.
представьте, что все пенсионеры уволились
заполнятся ли освободившиеся рабочие места молодыми?...... сомневаюсь

Ванлат 20.03.2012 17:29

Хаким - если однажды вечером уволятся все пенсионеры то следующим утром естесно их места заняться не успеют . А вот через денёк другой думаю на их места выстроится очередь из выпускников Вузов которых никуда не берут из за отсутствия стажа и опыта . А где им получить стаж и набраться опыта как не на госпредприятиях и организациях ?

Х*** 20.03.2012 18:33

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 157870)
Хаким - если однажды вечером уволятся все пенсионеры то следующим утром естесно их места заняться не успеют . А вот через денёк другой думаю на их места выстроится очередь из выпускников Вузов которых никуда не берут из за отсутствия стажа и опыта . А где им получить стаж и набраться опыта как не на госпредприятиях и организациях ?

Простите, а что пенсионеры занимают только должности предусматривающие высшее образование? и много таких?
я приведу пример
напримаер многие пенсионеры работают там, где зарплата минимальна и вкупе с пенсией у человека оказывается более менее доход
предложите это место выпускнику вуза или другому кому молодому-никто не согласится работать !
ещё пример-это отсутствие квалифицированных табочих например в металлообработке(токари фрезеровщики)
много ли найдётся молодых людей владеющих такой специальностью? есть ли кому заменить пенсионеров на таких рабочих местах?

Крошка_Цахес 20.03.2012 18:47

кто заменит инженеров радиосвязи/радиовещания, работающих на мощных передающих устройствах? их никто уже не готовит.
Солидарен с Хаким.

gutentak 20.03.2012 19:13

Цитата:

Admin_Mayak.zbord.ru писал (а) (Сообщение 157888)
кто заменит инженеров радиосвязи/радиовещания, работающих на мощных передающих устройствах? их никто уже не готовит.

Любой МОЛОДОЙ выпускник училища, техникума, или просто радиолюбител с возможностью доступа в интернет.

Если вы действительно писали про ИНЖЕНЕРА, то он обязан ВЕСТИ и поддерживать ДОКУМЕНТАЦИЮ, бумажные схемы оборудования, доработок и т.д. !!!

Этого вполне достаточно, чтобы ЗАМЕНИТЬ инженера.

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:55 ----------

Цитата:

Хаким писал (а) (Сообщение 157826)
поэтому ограничивать право на труд никто не имеет права

ВРАНЬЕ, причем НАГЛОЕ, и в очередной раз гнилое !!!

Конституция состоит НЕ из одной статьи, а работает только целиком.

ОГРАНИЧИВАТЬ ПРАВО НА ТРУД , имеют право целая категория специальных служб, комиссий, администрации и т.д.


АТЕССТАЦИОННАЯ комиссия, может ходатайствовать о недопущении работника к выполнению работ, например, из-за здоровья, навыков, квалификации, знаний, должной подготовки и т.д..

Надзор и охрана труда, может вообще ЗАПРЕТИТЬ выполнение работ по соображениям техники безопасности, вреднорсти и т.д.

Правоохранительные органы имеют право вообще ЛИКВИДИРОВАТЬ предприятие и т.д.

Можно привести еще вагон и маленькую тележку примеров, где будет ЗАКОННО ограничиваться право на труд и т.д.

Ванлат 20.03.2012 19:40

Хаким - ваши примеры с работающими пенсионерами - технарями -производственниками не уместен . Ибо на их должности студенты -выпускники не претендуют по причине отсутствия профильных заведений и желающих . Не уводите суть темы.
Вам ведь понятно что речь идёт в оснвном о профессиях которые готовят приднестровские уч-завы.

Крошка_Цахес 20.03.2012 19:54

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157889)
Любой МОЛОДОЙ выпускник училища, техникума, или просто радиолюбител с возможностью доступа в интернет.
Если вы действительно писали про ИНЖЕНЕРА, то он обязан ВЕСТИ и поддерживать ДОКУМЕНТАЦИЮ, бумажные схемы оборудования, доработок и т.д. !!!
Этого вполне достаточно, чтобы ЗАМЕНИТЬ инженера.[COLOR="Silver"]

Да? и он легко сможет перевести передатчик из недонапряженного режима в перенапряженный, обеспечит при этом его настройку с соблюдением норм по среднеквадратичному коэффициенту гармоник, соответствие АЧХ тем же нормам, устранит непонятно откуда взявшееся паразитное возбуждение (предварительно требуется его найти), обеспечит обслуживание мощных тиристорных выпрямителей с ведром микросхем внутри.... - а документацию я и сам могу заполнить, отчеты, докладные, графики/табели и т.п. - мне в этом помощники не нужны.
Этих инженеров готовил когда то один из многих аналогичных ВУЗов - ОЭИС, теперь - Академия Связи Украины. Это был труднейший Одесский ВУЗ. А вы мне монтеров предлагаете... мы их сами подготовим, да толку то... унде фундаментальные знания? вот именно....

gutentak 20.03.2012 19:57

Цитата:

Admin_Mayak.zbord.ru писал (а) (Сообщение 157895)
Да? и он легко сможет перевести передатчик из недонапряженного режима в перенапряженный, обеспечит при этом его настройку с соблюдением норм по среднеквадратичному коэффициенту гармоник, соответствие АЧХ тем же нормам, устранит непонятно откуда взявшееся паразитное возбуждение (предварительно требуется его найти), обеспечит обслуживание мощных тиристорных выпрямителей с ведром микросхем внутри.... - а документацию я и сам могу заполнить, отчеты, докладные, графики/табели и т.п. - мне в этом помощники не нужны.

Да, все верно, справится, на все есть РЕГЛАМЕНТ, инструкции, рекомендации и т.д. плюс помощь в интернет

Инженеру все равно нужно время втянуться, и ничего сложного и необычного вы тут не написали.

Крошка_Цахес 20.03.2012 20:04

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157896)
Да, все верно, справится, на все есть РЕГЛАМЕНТ, инструкции, рекомендации и т.д. плюс помощь в интернет
Инженеру все равно нужно время втянуться, и ничего сложного и необычного вы тут не написали.

Не думаю. Примеры налицо. Кроме того, можно выбрать грамотного спеца в городе - но не в поселке численностью 12 штук домов.
По поводу интернета - попробуйте найти данные (схемы, описания, советы, рекомндации)) по нашему оборудованию - совершенно и абсолютно ничего нет. НЕТ, и все)). Это штучные изделия, увы. Никто ничего не выкладывает - и я тоже не буду этого делать)).

gutentak 20.03.2012 20:48

Цитата:

Admin_Mayak.zbord.ru писал (а) (Сообщение 157897)
Не думаю. Примеры налицо. Кроме того, можно выбрать грамотного спеца в городе - но не в поселке численностью 12 штук домов.
По поводу интернета - попробуйте найти данные (схемы, описания, советы, рекомндации)) по нашему оборудованию - совершенно и абсолютно ничего нет. НЕТ, и все)). Это штучные изделия, увы. Никто ничего не выкладывает - и я тоже не буду этого делать)).

Я нигде НЕ писал, что в интернете ВСЕ БЕСПЛАТНО, т.е. техническая и т.д. документация может ЗАКАЗЫВАТЬСЯ за соответствующую оплату.

Ваш случай, вполне ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, - умирающий населенный пункт, умирающая техника, непонятное финансирование и т.д.

НО инженером СТАНОВЯТСЯ, а НЕ выходят из ВУЗа.

Я это к тому, что например, ВЛОЖИВ деньги в оборудование, можно СУЩЕСТВЕННО УДЕШЕВИТЬ его обслуживание, иногда в разы.

В Вашем случае, ВЫ не испытывая вообще никакой конкуренции, контроля и т.д. - придумали, что ВЫ типа НЕ заменимы :ab:

Сообщаю, это НЕ так !!! Ничего особо сложного в радиопередающем центре конечно же НЕТ !!!

Вопрос в том, - СКОЛЬКО времени потребуется НОВЫМ специалистам для адаптации :ab:

Мне рассказывали про одного законченного подонка работающего пенсионера, который для доказательства своей незаменимости, регулярно в тихаря делал подляны в оборудовании, а потом, пока молодежь искала неполадки, пенсионер радостно кричал руководству, типа Смотрите на баранов, ничего не понимающих, вот я специалист, который устранит все за минуты !!!

Не знаю набили ли рыло тому работающему пенсионеру, но такие падлы конечно же встречаются, что еще раз подчеркивает о необходимости наведения порядка с работающими пенсионерами.

Крошка_Цахес 20.03.2012 21:04

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157900)
Я нигде НЕ писал, что в интернете ВСЕ БЕСПЛАТНО, т.е. техническая и т.д. документация может ЗАКАЗЫВАТЬСЯ за соответствующую оплату.
Ваш случай, вполне ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, - умирающий населенный пункт, умирающая техника, непонятное финансирование и т.д.

Да нет, ее просто нету)... инфы.
Умирающий?)) как раз Маяк развивается.
В каждой квартире - автономка.
На все дома установлены шатровые крыши.
Ремонтируются дороги (маловато правда).
В прошлом году полностью заменен магистральный водовод.
Идет замена внутри поселковых труб водоснабжения.
Во всех домах заменены металл. трубы на полипропилен.
Новая цыфровая АТС.
Работает садик, школа, ФАП, ДК.
Удивила ваша сентенция о "непонятном финансировании")). Не могли бы несколько расширенно пояснить, в двух словах?))

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157900)
В Вашем случае, ВЫ не испытывая вообще никакой конкуренции, контроля и т.д. - придумали, что ВЫ типа НЕ заменимы :ab:
Сообщаю, это НЕ так !!! Ничего особо сложного в радиопередающем центре конечно же НЕТ !!!
Вопрос в том, - СКОЛЬКО времени потребуется НОВЫМ специалистам для адаптации :ab:
Мне рассказывали про одного законченного подонка работающего пенсионера, который для доказательства своей незаменимости, регулярно в тихаря делал подляны в оборудовании, а потом, пока молодежь искала неполадки, пенсионер радостно кричал руководству, типа Смотрите на баранов, ничего не понимающих, вот я специалист, который устранит все за минуты !!!
Не знаю набили ли рыло тому работающему пенсионеру, но такие падлы конечно же встречаются, что еще раз подчеркивает о необходимости наведения порядка с работающими пенсионерами.

Даа... конкуренция. Я "просто электромонтера" полгода искал. Инженеров нет - как мамонтов). Впору удавиться)) - тому РСП, у кого свободная вакансия).
зы. Я вижу, вы несколько знакомы со спецификой "работающего пенсионера с подлянами")). Слава те, я не он)).
pps. кого то вы мне напоминаете))... из Соцфорума) ник конечно был другим)... но это так, ничего не значит)).

Временная гостья 20.03.2012 21:41

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157900)

Не знаю набили ли рыло тому работающему пенсионеру, но такие падлы конечно же встречаются, что еще раз подчеркивает о необходимости наведения порядка с работающими пенсионерами.

Да-да... наведите порядок, гоните с работы вон - отработанный материал, чего церемониться.... Недавно видела передачу, женщина председатель совета ветеранов из Ростова. Вся грудь до пояса в орденах и медалях, плакала и говорила, что очень жалеет, что не погибла во время войны. Это между прочим, приговор тому молодому обществу, ради которого надо освобождать рабочие места. Что построили, то и кушайте. Сколько раз была свидетелем, когда рядом со специалистом (действительно специалистом) сидит молодое никемченное чмо и рассуждает, что у стариков мозги уже не те....убила бы....

И прав Admin_Mayak.zbord.ru, хорошего специалиста по некоторым специальностям найти бывает ой как непросто.

Ванлат 20.03.2012 22:12

Угроза убийством наказауется на форуме отправкой в тему -Осторожно потенциальные убийцы форума ------- . Граждане держите себя в руках , или дайте я вас подержу .хахахаха

Временная гостья 20.03.2012 22:28

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 157920)
Угроза убийством наказауется на форуме отправкой в тему -Осторожно потенциальные убийцы форума ------- . Граждане держите себя в руках , или дайте я вас подержу .хахахаха

Ванлат, не опасайтесь за свою жизнь. Я девушка жалостливая, до смерти не прибью, пожалею.

gutentak 20.03.2012 23:14

Цитата:

Временная гостья писал (а) (Сообщение 157909)
Да-да... наведите порядок, гоните с работы вон - отработанный материал, чего церемониться.... Недавно видела передачу, женщина председатель совета ветеранов из Ростова. Вся грудь до пояса в орденах и медалях, плакала и говорила, что очень жалеет, что не погибла во время войны. Это между прочим, приговор тому молодому обществу, ради которого надо освобождать рабочие места. Что построили, то и кушайте. Сколько раз была свидетелем, когда рядом со специалистом (действительно специалистом) сидит молодое никемченное чмо и рассуждает, что у стариков мозги уже не те....убила бы....

И прав Admin_Mayak.zbord.ru, хорошего специалиста по некоторым специальностям найти бывает ой как непросто.

Временная гостья

Что с вами ?

Вы хоть читали то что пишите тут, и что на меня навешиваете ? :ab:

Во первых я вас старше, скажем так раза в полтора,
во вторых, ПАТРИОТИЗМ, ПОПУЛИЗМ и ЭКОНОМИКА, - Как связаны по вашему ?

Если вам хочется ПАТРИОТИЗМА, то расскажите это например, Шерифу, запустите туда всех желающих ветеранов войны, которая окончилась примерно 67 лет тому назад и т.д., как вы наверное догадались, я к Шерифу никакого отношения НЕ имею на самом деле...

Если вам хочется ПОПУЛИЗМА, то расскажите, - Что, Сколько, и Кому ДОЛЖНО государство...

Облейте меня с ног до головы изысканной грязью, подставьте и т.д.

НО в настоящее время, к сожалению, работающие пенсионеры это реальная проблема НЕ только в ПМР, но и проблема в ДРУГИХ странах. Там это предлагают решать, а во многих уже решили ПОВЫШЕНИЕМ пенсионного возраста, т.е. люди выходят на пенсию не в 60 лет, а на несколько лет позже.

Да, вы можете считать это все АМОРАЛЬНЫМ и т.д., НО это ФАКТ

И еще, пенсионеры ОЧЕНЬ выгодны и удобны для предпринимателей, особенно в ПМР, так как благодаря кумовствам, блатам и связям, пенсионерами часто становятся вполне такие не изношенные трудоспособные люди, которые могли бы работать и работать...

Естественно, что такие пенсионеры, имея пенсию, пашут на дядю, делая работу, за которую МОЛОДОМУ работнику, ПРИШЛОСЬ бы платить на много больше.

Государство НЕДОПОЛУЧАЕТ налоги, а молодежь болтается без дела.

Зато шустрые предприниматели очень с того довольны.

карабас 21.03.2012 11:34

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 157436)
Как Вы считаете, должны ли работать пенсионеры?
Или же, если человек на пенсии, то он должен или пенсию получать, или работать.
А вообще как Вы относитесь к такой идее - увольнять пенсионеров, чтобы освободить рабочие места моложежи и снизить отток молодежи из ПМР?

должны твои родители работать на пенсии???

PMR 21.03.2012 11:42

Перефразирую для непонятливых - законно ли запрещать работать пенсионерам, например, ставя выбор - "или работа, или пенсия", или просто по возрасту запрет.

Ванлат 21.03.2012 12:54

ПМРыч - ну так удивляеш . Ты нас спрашиваеш о законноости ? Ну конечно не законно , если закон предусматривает возможность трудовой деятельности пенсионеров то никто не вправе им этого запретить .
--------На сколоько я понял суть твоего вопроса то он сводился к обсуждению целесообразности предоставления рабочих мест пенсионерам в ущерб трудоустройства молодёжи , то сдесь все и высказуют своё мнение ..............

Х*** 21.03.2012 13:13

А пусть откликунутся эти самые молодые специалисты и расскажут какие именно доходные рабочие места занимают пенсионеры и не дают проходу молодым?

Sher 21.03.2012 13:33

Тут выше говорили об ограничении права на работу, которые сводят на нет все конституционные права, наша конституция - противоречит самой себе по сути, хотя слова подогнаны... жаль что у нас содержание ценится меньше пустословия.
Получается, государство позволяет и дает право работать пенсионерам, НО!(все что раньше но, не имеет смысла) также и дает право работодателю ограничить или увеличить время и условия работы/оплаты...
Пенсионер по сути - последний, кому предложат работу, только если это не очень здоровый и редкий специалист...
Может вопрос стоит - если пенсионер работает - то ему уже не платят пенсию? Или - раз платят зп - зачем тогда пенсия?
Цитата:

ставя выбор - "или работа, или пенсия", или просто по возрасту запрет.
ставят, ссылаясь на ограничения по возрасту конституцией.
Когда повышается пенсионный возраст - это и хорошо и плохо, плохо, когда пенсия большая и человек уже уработался( особенно на вредных физически тяжелых предприятиях), а хорошо - если это труд умственный, опыт приходит с возрастом, еще есть силы и желания работать, да и пенсия мала при этом...

Крошка_Цахес 21.03.2012 19:39

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157900)
Ваш случай, вполне ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, - умирающий населенный пункт, умирающая техника, непонятное финансирование и т.д.

Вы не пояснили, на чем основано ваше утверждение).
В двух словах - ОАО ПРТЦ - не является собственностью Приднестровья, и ПМР не затрачивает ни копейки на его содержание. Наоборот, мы платим в казну весьма немало налогов; также поддерживаем местных производителей электроэнергии, покупая их продукцию). Предприятие полностью хозрасчетное, т.е. живем на то, что зарабатываем.
Почти "за бесплатно" (себе в убыток), в настоящее время, осуществляем эфирную ретрансляцию нескольких ТВ каналов по территории ПМР).

Временная гостья 21.03.2012 20:40

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157947)
Временная гостья


Во первых я вас старше, скажем так раза в полтора,

Значит, Вы значительно раньше меня начнете писать о том, что молодежь выживает пенсионеров, а как мне прожить на эту пенсию...

Вы предлагаете лишать пенсии, если пенсионер получает меньше МРОТ, так это и будет самый настоящий беспридел. Еще раз повторю, что среди пенсионеров есть много высоклассных специалистов, знающих свое дело от и до. И далеко не все они маразматики. А теперь сложите два и два, то бишь с одной стороны пенсия со всеми причитающимися льготами на коммуналку+ МРОТ. Или голая зарплата, которую в условиях ПМР неизвестно когда выплатят. Угадайте, что выберет пенсионер....и кого предпочтет работодатель.
Не надо думать, что все пенсионеры соглашаются работать за копейки. Вы вероятно не сталкивались с дефицитом специалистов. У меня один наш дедок на особом контроле. Шеф велел задержка по зарплате для него- ни..ни...

Пару дней назад со строителями общалась. Говорят нет квалифицированных строителей, хоть плач... Список дефицитных специальностей в ПМР могу привести, да Вам уже все здесь растолковали и без меня.

Цитата:

во вторых, ПАТРИОТИЗМ, ПОПУЛИЗМ и ЭКОНОМИКА, - Как связаны по вашему ?
Популизм здесь не при чем, всего лишь то что я вижу своими глазами, а об экономике я пока еще не говорила.

Цитата:

Если вам хочется ПАТРИОТИЗМА, то расскажите это например, Шерифу, запустите туда всех желающих ветеранов войны, которая окончилась примерно 67 лет тому назад и т.д., как вы наверное догадались, я к Шерифу никакого отношения НЕ имею на самом деле...
Ветераны войны должны уже не работать, а просто жить. Желательно достойно. Речь в общем-то не только о них, а том что старики быстро и привычно становятся лишними.. Для меня остсутствие средств в бюджете не является причиной "урезать" пенсионеров. Наверное, пенсионеры виноваты в том, что молодежь бежит из Республики. Полагаю, нам надо сказать спасибо, что они еще работают. К стати, Вы должны помнить, что уже был прецендент когда работающим пенсионерам запретили платить пенсию. Почему отменили, не подскажите?

Цитата:

О в настоящее время, к сожалению, работающие пенсионеры это реальная проблема НЕ только в ПМР, но и проблема в ДРУГИХ странах. Там это предлагают решать, а во многих уже решили ПОВЫШЕНИЕМ пенсионного возраста, т.е. люди выходят на пенсию не в 60 лет, а на несколько лет позже.
Не надо путать теплое с мягким. Дело не в работающих пенсионерах, а в том что Европа стареет...

Дефографы утверждают, что через пятнадцать лет в Европе на одного ребенка будет два человека пожилого возраста. Работать некому, вот Пенсионный бюджет и трещит. Если люди не хотят рожать детей, то тут ж точно не пенсионеры виноваты.

Да и не сравнивайте срок доживания в Европах и ПМР...
Цитата:

И еще, пенсионеры ОЧЕНЬ выгодны и удобны для предпринимателей, особенно в ПМР, так как благодаря кумовствам, блатам и связям, пенсионерами часто становятся вполне такие не изношенные трудоспособные люди, которые могли бы работать и работать...
Кумовства, блата и связей хватает и среди молодых.Так что это не повод, я ж уже писала, что каждый случай рассматривать лучше отдельно.

Цитата:

Естественно, что такие пенсионеры, имея пенсию, пашут на дядю, делая работу, за которую МОЛОДОМУ работнику, ПРИШЛОСЬ бы платить на много больше.

Государство НЕДОПОЛУЧАЕТ налоги, а молодежь болтается без дела.

Зато шустрые предприниматели очень с того довольны.
Да не смешите меня. Предпримиматель никогда не снизит планку личного потребления. Создание рабочих мест, это совсем не его цель.
Насчет ПРИШЛОСЬ, так попробуйте дать заявку в ФЗ и посмотрите сколько к Вам придет предентов на весьма скромную зарплату. Надолго не задержаться, ну черт с ними - других наберет...будет держать несколько хороших специалистов с зарплатой (это в лучшем случае), а остальные перебьются.
Цитата:

Государство НЕДОПОЛУЧАЕТ налоги, а молодежь болтается без дела.
Только про налоги не надо мне рассказывать, ладно? А то я Вам расскажу, во что обходятся государству декретные, пособия, больничные мамочек, льготы по ПН молодым семьям, молодым специалистам, людям имеющим несовершеннолетних детей и т.д. и т.п. Это если говорить чисто об экономике.

Не от возраста зависит, а от того какой человек. А у молодежи как я наблюдаю, чаще пальцы веером, и мысль где б что стащить. Не у всех, конечно....не у всех...но чаще чем хотелось бы.

P. S. сегодня прочла о внесении измений в закон о налоговой системе, теперь думаю - сразу увольняться или немного погодить. Вот Вам и безнес, вот Вам и создание рабочих мест...вот и пенсия.


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot