Должны ли работать пенсионеры в ПМР?
Как Вы считаете, должны ли работать пенсионеры?
Или же, если человек на пенсии, то он должен или пенсию получать, или работать. А вообще как Вы относитесь к такой идее - увольнять пенсионеров, чтобы освободить рабочие места моложежи и снизить отток молодежи из ПМР? |
Если они не будут работать они крякнут ... но с другой стороны часто бываю что занимают места просто так
|
Конечно должны, иначе они с голоду сдохнут.
|
Цитата:
|
Пенсионеры не должны работать. Пенсионный возраст не взят c потолка, это было сделано путем медицинских исследований. Мужчина после 60 и женщина после 55 утрачивают те качества которые присутствуют у людей по моложе, физиологические процессы замедляются, производительность и качество труда падает.
Прежде чем освобождать места для молодых нужно поднять пенсии, а на освободившихся местах что бы привлечь молодых требуется поднять зарплаты. По другому никак не получиться, пустая болтовня, как уезжали так и будут уезжать. |
Цитата:
ну или подождать пока их не заберет "дама с косой" |
Пенсионеры могут хотябы на пенсию расчитывать а на что расчитывать семье молодых специалистов закончивших вуз и не могущих устроится на работу из за того что половина мест заняты пенсионерами которые получают и пенсию и зарплату .
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:21 ---------- Цитата:
И пока у нас пенсии порядка 100 у.е. - нельзя увольнять пенсионеров. А работа есть всегда, молодому на 100 у.е. тоже не проблема найти работу. |
ПМР - работа есть но не по специальности . А если все альтернативные профильные места будут под пенсионерами то молодым и дипломированым прикажете на Цыту грузчиками идти ?
|
Цитата:
Но я конечно за молодежь, она быстрей соображает, двигается, более продвинута, перспективна(на ней пахать и пахать) и не так часто болеет как пенсионеры. Ну вот например банальный случай, приходишь в поликлинику и еще непонятно куму нужна помощь мне или врачу(пенсионерке) которой уже лет 70, она нифига не слышит, забывает и у которой в любой момент может случится приступ. По этому я за то, что бы давали дорогу молодежи, а пенсионеры пускай внуков нянчат, отдыхают и доживают старость в спокойствии... |
Цитата:
У вас есть старый автомобиль.Он уже плохо работает,часто стоит в СТО,запчасти не достать.И есть возможность купить новое авто.С позиции работодателя как поступите? |
Цитата:
Дискриминация по возрасту получается. |
Цитата:
В России пенсии выше и что?Там пенсионеры тоже не хотят уходить. |
Цитата:
У нас что есть в гос структурах з/п выше 300 у.е. ? |
А я думаю что молодому специалисту для начала и 250 хватит . А там подтянет квалификацию и до 300 дотянет . И не сравнивайте потребности молодой семьи и семьи пенсионеров .
---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:27 ---------- Дети должны ходить в садик и школу , юноши и девушки учиться в вузе или работать , зрелые люди должны работать , пенсионеры должны отдыхать на пенсии . Если какуюто категорию населения чтото не устраивает они должны не гнобить другое поколение а требовать улучшения жизни от властей за которые голосуют . А иначе бардак и хаос. И взаимоуничтожение нации . |
Цитата:
|
Цитата:
Разве что на нищебродское существование. ---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ---------- 250$ должна быть стартовая зарплата уборщицы . У молодого специалиста в ПМР старт должен быть в 500$ иначе досвидания край родной. ---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:38 ---------- Будем видеть своих специалистов где нибудь в Москве )) |
Мэр г. Бендеры ... Пенсионер (типа военный и т.д.),
И вообще, в ПМР куча пенсионеров под 40 лет, с пенсиями больше чем крутые зарплаты, на которых можно цеплять плуги и пахать, так как ни малейшего износа здоровья в них нет. А так же есть НАСТОЯЩИЕ РЕАЛЬНЫЕ пенсионеры, которые покупают лекарства и экономят из-за этого на одежде и еде. Я это к тому, О каких пенсионерах идет речь ? О молодых бездельниках замутивших себе пенсии ? Или о реальных, которые всю жизнь трудились, подорвали здоровье и еле передвигаются, еле живут ? Нужно для начала разобраться что понимается под пенсионерами в этой теме. Хотя лично я бы ЗАПРЕТИЛ платить пенсии работающим пенсионерам, если зарплата у них хотя бы на копейку больше чем МРОТ. А так же ввел аттестацию для работающих пенсионеров. По жизни сталкиваюсь с очень разными пенсионерами, и с порядочными трудягами, и с пристроенными по блатам профессиональными бездельниками. |
Цитата:
|
Цитата:
Например, бюджетники, учителя, воспитатели, врачи и т.д. |
Цитата:
|
Цитата:
А пенсионерами 40-летними на которых пахать можно, - быть честно ??? В этих-типа честно-не честно государство само ЗАПУТАЛО все !!! Я лишь предложил способ выхода из кризисной ситуации. Обратите внимание так же, что МРОТ в ПМР - имеет хоть какое-никакое ОБОСНОВАНИЕ, расчеты и т.д. А вот зарплаты - НЕ ИМЕЮТ никаких реальных обоснований, именно поэтому и происходят такие перекосы в оплате труда, когда начальство и их шестерки-проститутки-замы-помы получают зарплаты В РАЗЫ БОЛЬШЕ чем трудяги которые пашут на бездельников. Поэтому подведя СРЕДНИЕ доходы до МРОТ, жизнь в ПМР станет краще для большинства уже сегодня и т.д. |
Цитата:
Все же у нас есть проблемы в обществе с дискриминацией людей (( Причем все же будем пенсионеры... Осознаешь? |
Цитата:
А название этой темы не пробовал прочитать ? |
Цитата:
Цитата:
Если женщина, например, получает пенсию 1200, и дополнительно работает где-нибудь уборщицей за 1500, то Вы хотите лишить ее более 400 рублей. За что?! Самое печальное в этой ситуации, что когда человек выходит на пенсию, то он является человеком без будущего и без надежды. Обречен. Если у молодых есть возможность уехать, подработать, мечты и перемены, то у пенсионеров ничего светлого впереди нет. Это ужасно! |
СОВЕТ МЫШЕЙ
Когда-то вздумалось Мышам себя прославить И, несмотря на кошек и котов, Свести с ума всех ключниц, поваров, И славу о своих делах трубить заставить От погребов до чердаков; А для того Совет назначено составить, В котором заседать лишь тем, у коих хвост Длиной во весь их рост: Примета у Мышей, что тот, чей хвост длиннее, Всегда умнее И расторопнее везде. Умно ли то, теперь мы спрашивать не будем; Притом же об уме мы сами часто судим По платью, иль по бороде. Лишь нужно знать, что с общего сужденья Всё длиннохвостых брать назначено в Совет; У коих же хвоста к несчастью нет, Хотя б лишились их они среди сраженья, Но так как это знак иль неуменья, Иль нераденья, Таких в Совет не принимать, Чтоб из-за них своих хвостов не растерять. Всё дело слажено; повещено собранье, Как ночь настанет на дворе; И, наконец, в мушном ларе Открыто заседанье. Но лишь позаняли места, Ан, глядь, сидит тут крыса без хвоста. Приметя то, седую Мышь толкает Мышонок молодой И говорит: «Какой судьбой Бесхвостая здесь с нами заседает? И где же делся наш закон? Дай голос, чтоб ее скорее выслать вон. Ты знаешь, как народ бесхвостых наш не любит; И можно ль, чтоб она полезна нам была, Когда и своего хвоста не сберегла? Она не только нас, подполицу всю губит». А Мышь в ответ: «Молчи! всё знаю я сама; Да эта крыса мне кума». Крылов |
Цитата:
ну..незя же так про наших же родителей? ---------- Сообщение добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:50 ---------- Цитата:
еще лучше.. Люди блин..вы же почти что про своих родителей ТАК говорите!Это те же люди что и вы -только пожилые! ---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:52 ---------- Цитата:
|
Перераспределением рабочих мест не решить проблем. Только новые места создавать - выход.
А так получиться, что пенсионеры просто будут на шее и государства, без работы, а ведь могут и работать. А длямолодежи нужно рабочие места, и на заработках - уже лучше, привезут валюту. |
Цитата:
Цитата:
заметьте, оговорок касательно возраста нет поэтому ограничивать право на труд никто не имеет права и еще. представьте, что все пенсионеры уволились заполнятся ли освободившиеся рабочие места молодыми?...... сомневаюсь |
Хаким - если однажды вечером уволятся все пенсионеры то следующим утром естесно их места заняться не успеют . А вот через денёк другой думаю на их места выстроится очередь из выпускников Вузов которых никуда не берут из за отсутствия стажа и опыта . А где им получить стаж и набраться опыта как не на госпредприятиях и организациях ?
|
Цитата:
я приведу пример напримаер многие пенсионеры работают там, где зарплата минимальна и вкупе с пенсией у человека оказывается более менее доход предложите это место выпускнику вуза или другому кому молодому-никто не согласится работать ! ещё пример-это отсутствие квалифицированных табочих например в металлообработке(токари фрезеровщики) много ли найдётся молодых людей владеющих такой специальностью? есть ли кому заменить пенсионеров на таких рабочих местах? |
кто заменит инженеров радиосвязи/радиовещания, работающих на мощных передающих устройствах? их никто уже не готовит.
Солидарен с Хаким. |
Цитата:
Если вы действительно писали про ИНЖЕНЕРА, то он обязан ВЕСТИ и поддерживать ДОКУМЕНТАЦИЮ, бумажные схемы оборудования, доработок и т.д. !!! Этого вполне достаточно, чтобы ЗАМЕНИТЬ инженера. ---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:55 ---------- Цитата:
Конституция состоит НЕ из одной статьи, а работает только целиком. ОГРАНИЧИВАТЬ ПРАВО НА ТРУД , имеют право целая категория специальных служб, комиссий, администрации и т.д. АТЕССТАЦИОННАЯ комиссия, может ходатайствовать о недопущении работника к выполнению работ, например, из-за здоровья, навыков, квалификации, знаний, должной подготовки и т.д.. Надзор и охрана труда, может вообще ЗАПРЕТИТЬ выполнение работ по соображениям техники безопасности, вреднорсти и т.д. Правоохранительные органы имеют право вообще ЛИКВИДИРОВАТЬ предприятие и т.д. Можно привести еще вагон и маленькую тележку примеров, где будет ЗАКОННО ограничиваться право на труд и т.д. |
Хаким - ваши примеры с работающими пенсионерами - технарями -производственниками не уместен . Ибо на их должности студенты -выпускники не претендуют по причине отсутствия профильных заведений и желающих . Не уводите суть темы.
Вам ведь понятно что речь идёт в оснвном о профессиях которые готовят приднестровские уч-завы. |
Цитата:
Этих инженеров готовил когда то один из многих аналогичных ВУЗов - ОЭИС, теперь - Академия Связи Украины. Это был труднейший Одесский ВУЗ. А вы мне монтеров предлагаете... мы их сами подготовим, да толку то... унде фундаментальные знания? вот именно.... |
Цитата:
Инженеру все равно нужно время втянуться, и ничего сложного и необычного вы тут не написали. |
Цитата:
По поводу интернета - попробуйте найти данные (схемы, описания, советы, рекомндации)) по нашему оборудованию - совершенно и абсолютно ничего нет. НЕТ, и все)). Это штучные изделия, увы. Никто ничего не выкладывает - и я тоже не буду этого делать)). |
Цитата:
Ваш случай, вполне ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, - умирающий населенный пункт, умирающая техника, непонятное финансирование и т.д. НО инженером СТАНОВЯТСЯ, а НЕ выходят из ВУЗа. Я это к тому, что например, ВЛОЖИВ деньги в оборудование, можно СУЩЕСТВЕННО УДЕШЕВИТЬ его обслуживание, иногда в разы. В Вашем случае, ВЫ не испытывая вообще никакой конкуренции, контроля и т.д. - придумали, что ВЫ типа НЕ заменимы :ab: Сообщаю, это НЕ так !!! Ничего особо сложного в радиопередающем центре конечно же НЕТ !!! Вопрос в том, - СКОЛЬКО времени потребуется НОВЫМ специалистам для адаптации :ab: Мне рассказывали про одного законченного подонка работающего пенсионера, который для доказательства своей незаменимости, регулярно в тихаря делал подляны в оборудовании, а потом, пока молодежь искала неполадки, пенсионер радостно кричал руководству, типа Смотрите на баранов, ничего не понимающих, вот я специалист, который устранит все за минуты !!! Не знаю набили ли рыло тому работающему пенсионеру, но такие падлы конечно же встречаются, что еще раз подчеркивает о необходимости наведения порядка с работающими пенсионерами. |
Цитата:
Умирающий?)) как раз Маяк развивается. В каждой квартире - автономка. На все дома установлены шатровые крыши. Ремонтируются дороги (маловато правда). В прошлом году полностью заменен магистральный водовод. Идет замена внутри поселковых труб водоснабжения. Во всех домах заменены металл. трубы на полипропилен. Новая цыфровая АТС. Работает садик, школа, ФАП, ДК. Удивила ваша сентенция о "непонятном финансировании")). Не могли бы несколько расширенно пояснить, в двух словах?)) Цитата:
зы. Я вижу, вы несколько знакомы со спецификой "работающего пенсионера с подлянами")). Слава те, я не он)). pps. кого то вы мне напоминаете))... из Соцфорума) ник конечно был другим)... но это так, ничего не значит)). |
Цитата:
И прав Admin_Mayak.zbord.ru, хорошего специалиста по некоторым специальностям найти бывает ой как непросто. |
Угроза убийством наказауется на форуме отправкой в тему -Осторожно потенциальные убийцы форума ------- . Граждане держите себя в руках , или дайте я вас подержу .хахахаха
|
Цитата:
|
Цитата:
Что с вами ? Вы хоть читали то что пишите тут, и что на меня навешиваете ? :ab: Во первых я вас старше, скажем так раза в полтора, во вторых, ПАТРИОТИЗМ, ПОПУЛИЗМ и ЭКОНОМИКА, - Как связаны по вашему ? Если вам хочется ПАТРИОТИЗМА, то расскажите это например, Шерифу, запустите туда всех желающих ветеранов войны, которая окончилась примерно 67 лет тому назад и т.д., как вы наверное догадались, я к Шерифу никакого отношения НЕ имею на самом деле... Если вам хочется ПОПУЛИЗМА, то расскажите, - Что, Сколько, и Кому ДОЛЖНО государство... Облейте меня с ног до головы изысканной грязью, подставьте и т.д. НО в настоящее время, к сожалению, работающие пенсионеры это реальная проблема НЕ только в ПМР, но и проблема в ДРУГИХ странах. Там это предлагают решать, а во многих уже решили ПОВЫШЕНИЕМ пенсионного возраста, т.е. люди выходят на пенсию не в 60 лет, а на несколько лет позже. Да, вы можете считать это все АМОРАЛЬНЫМ и т.д., НО это ФАКТ И еще, пенсионеры ОЧЕНЬ выгодны и удобны для предпринимателей, особенно в ПМР, так как благодаря кумовствам, блатам и связям, пенсионерами часто становятся вполне такие не изношенные трудоспособные люди, которые могли бы работать и работать... Естественно, что такие пенсионеры, имея пенсию, пашут на дядю, делая работу, за которую МОЛОДОМУ работнику, ПРИШЛОСЬ бы платить на много больше. Государство НЕДОПОЛУЧАЕТ налоги, а молодежь болтается без дела. Зато шустрые предприниматели очень с того довольны. |
Цитата:
|
Перефразирую для непонятливых - законно ли запрещать работать пенсионерам, например, ставя выбор - "или работа, или пенсия", или просто по возрасту запрет.
|
ПМРыч - ну так удивляеш . Ты нас спрашиваеш о законноости ? Ну конечно не законно , если закон предусматривает возможность трудовой деятельности пенсионеров то никто не вправе им этого запретить .
--------На сколоько я понял суть твоего вопроса то он сводился к обсуждению целесообразности предоставления рабочих мест пенсионерам в ущерб трудоустройства молодёжи , то сдесь все и высказуют своё мнение .............. |
А пусть откликунутся эти самые молодые специалисты и расскажут какие именно доходные рабочие места занимают пенсионеры и не дают проходу молодым?
|
Тут выше говорили об ограничении права на работу, которые сводят на нет все конституционные права, наша конституция - противоречит самой себе по сути, хотя слова подогнаны... жаль что у нас содержание ценится меньше пустословия.
Получается, государство позволяет и дает право работать пенсионерам, НО!(все что раньше но, не имеет смысла) также и дает право работодателю ограничить или увеличить время и условия работы/оплаты... Пенсионер по сути - последний, кому предложат работу, только если это не очень здоровый и редкий специалист... Может вопрос стоит - если пенсионер работает - то ему уже не платят пенсию? Или - раз платят зп - зачем тогда пенсия? Цитата:
Когда повышается пенсионный возраст - это и хорошо и плохо, плохо, когда пенсия большая и человек уже уработался( особенно на вредных физически тяжелых предприятиях), а хорошо - если это труд умственный, опыт приходит с возрастом, еще есть силы и желания работать, да и пенсия мала при этом... |
Цитата:
В двух словах - ОАО ПРТЦ - не является собственностью Приднестровья, и ПМР не затрачивает ни копейки на его содержание. Наоборот, мы платим в казну весьма немало налогов; также поддерживаем местных производителей электроэнергии, покупая их продукцию). Предприятие полностью хозрасчетное, т.е. живем на то, что зарабатываем. Почти "за бесплатно" (себе в убыток), в настоящее время, осуществляем эфирную ретрансляцию нескольких ТВ каналов по территории ПМР). |
Цитата:
Вы предлагаете лишать пенсии, если пенсионер получает меньше МРОТ, так это и будет самый настоящий беспридел. Еще раз повторю, что среди пенсионеров есть много высоклассных специалистов, знающих свое дело от и до. И далеко не все они маразматики. А теперь сложите два и два, то бишь с одной стороны пенсия со всеми причитающимися льготами на коммуналку+ МРОТ. Или голая зарплата, которую в условиях ПМР неизвестно когда выплатят. Угадайте, что выберет пенсионер....и кого предпочтет работодатель. Не надо думать, что все пенсионеры соглашаются работать за копейки. Вы вероятно не сталкивались с дефицитом специалистов. У меня один наш дедок на особом контроле. Шеф велел задержка по зарплате для него- ни..ни... Пару дней назад со строителями общалась. Говорят нет квалифицированных строителей, хоть плач... Список дефицитных специальностей в ПМР могу привести, да Вам уже все здесь растолковали и без меня. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дефографы утверждают, что через пятнадцать лет в Европе на одного ребенка будет два человека пожилого возраста. Работать некому, вот Пенсионный бюджет и трещит. Если люди не хотят рожать детей, то тут ж точно не пенсионеры виноваты. Да и не сравнивайте срок доживания в Европах и ПМР... Цитата:
Цитата:
Насчет ПРИШЛОСЬ, так попробуйте дать заявку в ФЗ и посмотрите сколько к Вам придет предентов на весьма скромную зарплату. Надолго не задержаться, ну черт с ними - других наберет...будет держать несколько хороших специалистов с зарплатой (это в лучшем случае), а остальные перебьются. Цитата:
Не от возраста зависит, а от того какой человек. А у молодежи как я наблюдаю, чаще пальцы веером, и мысль где б что стащить. Не у всех, конечно....не у всех...но чаще чем хотелось бы. P. S. сегодня прочла о внесении измений в закон о налоговой системе, теперь думаю - сразу увольняться или немного погодить. Вот Вам и безнес, вот Вам и создание рабочих мест...вот и пенсия. |
Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot