Бог и наш мир
 

ПОчему в мире столько зла и несправедливости, а люди считают, что бог добрый и милостливый?
Разме он не может на земле сразу же наказывать и предотвращать зло?

Этот вопрос мы вообще-то уже обсуждали.
Да и Бог у всех свой. У vladoosa он злой и коварный. Создает очень несовершенное творение-человека, дает ему десять заповедей, которые совершенно невозможно исполнить. А потом загоняет в ад.
Мой Бог понимающий и прощающий...
Муж с дочкой в этом году в Дивеево ездили. Я не смогла с ними поехать. Дочь до сих пор под впечатлением ходит. Сначала словами выразить не могла свои ощущения. Только у-у-у-ух, а-а-а-ах, вот это да!!! Потом мы подсказали ей слово "благодать". Пока без слова "Божья". Так что теперь она довольно точно может описать, что она чувствовала. Хотя ребенка ни к какой вере не тащим,т.к. сами больше тяготеем к восточному.

А я считаю, что каждый человек по сути своей - Бог. А богам неведомо ни рабство, ни зло. И может быть, когда человек сам себя начнет уважать и видеть Божественное - то и совершенное общество не за горами...
Хотя по правде не верю в сказки - что вот однажды наступит конец света, а потом будет рай на земле.

Во многих религиях есть идея, что в человеке частица бога.
Да Zozo, есть такие места красивые, которые дают почувствовать силы небесные.
Мой вопрос в другом.
Зачем вообще в мире столько зла? И почему его нельзя наказывать и предотвращать сразу?

Зло - это цена свободы выбора человека.
Я однажды задал точно такой же вопрос одной верующей девушке - она ответила, что Бог создал человека совершенным, но человек порой сознательно выбирает зло.
Мне этот ответ понравился.

Простите, что не смог доступно объяснить свое мировозрение и создал у вас такое впечатление. Но это абсолютно не так.

В моём понимании Бог жаждет человеку самого лучшего, и поэтому посылает ему страдания. Это необходимая плата для того, что бы человек сам смог стать богом. Смысл развия и страдания человека на земле - стать богом. Всем дана такая возможность, но все ею пользутся. Те кто хотят мира, покая и комфорта, остаются на одном уровне развития и никогда не подимаются выше. Те же кто хочет получить ВСЕ, должны от ВСЕГО отказаться. Кто умирает, того ждёт вечность.

Стань лучше через боль. Напоминает роман остров доктора Моро.
Владус смог бы хорошо оправдать пытки людей, работая в инквизиции :)
Вот каким я его представляю после таких слов:
Вложение 500


Боевой Маг, как объяснить смерть невинных детей от потопа, наводнения, стихийных бедствий? Тут другие люди не виноваты.

А кто виноват? Это не Бог, а люди вырубают миллионы гектаров леса, разрушают киллометры озонового слоя, создают и применяют страшное оружие, загрязняют реки и моря, осушают озера, взрывают горы..... Чем на это должна ответить природа?

Ну не в любой ситуации можно найти виноватых людей. Это уже бред - во всём виноваты люди.

Только человек уничтожает природу из всех живущих на планете Земля существ.
Еще говорят - зло или убивает или делает сильнее.

Значит. я брежу.:be: Но в любой ситуации действительно виноваты люди. Сбросили бомбу на Хиросиму, болели дети, Бог что ли виноват? Слава Богу, что в СССР реки не успели повернуть.
Админ, Бог не надсмотрщик. Он дал волю и наблюдает что мы вытворяем.
И еще есть такая штука, как коллективное сознание. Никуда от него не уйдешь, как бы ни хотелось.

А почему виновные? Разве страдают только по вине?
Земля - школа страдания, мы приходим сюда страдать, что бы стать равными с Богом. Мы добровольно пришли сюда. Просто не помним этого. И раз ты здесь значит, ты добровольно пришёл сюда. Земля не место для таких слюнтяев как ты. Великим трудом и терпением достигается царство небесное, лишь храбрость восхищает небеса.

Из семи измерений Земля самая трудная и тяжёлая школа обучения. Выпускники Земной школы высоко ценятся в царстве небесном. НО: много званных, но мало избранных. Многим сущностям позволенно пройти школу Земли, но не все её оканчивают.

З.Ы. Админ, ты извращаешь мои слова. И за это тебе должно быть стыдно. Я страдаю САМ и никому, никогда не хочу причинять страдания. Смысл страдания в том, что бы страдать САМОМУ!!! Либо по неразумению, либо намеренно ты пытаешься меня оклеветать. Наш мир называют миром страдания и радости, потому что здесь нужно самому страдать, и дарить радость ближним. Ведь если все будут действовать по этому принципу, то и тебе будет радость от ближних, и страдания не будет на Земле никому.

З.Ы.З.Ы.Христос умер на кресте, что бы показать как мы можем искупить свои грехи и стать ближе к Богу. Это самопожертвование ради ближнего. Вот что делает человека ближе к Богу. А стремиться к комфорту и богатстве в жизни это смешно, богатство в душе вот, что имеет смысл.

Не тебе решать, кому место на земле, а кому нет.
Про измерения - это всего лишь чтение чьих то предположений и гипотез.
Ты приченяешь мне страдания, своими оскорблениями, и никакой радости своими оскорблениями мне не доставляешь.
Так что делай выводы о себе. И о том, что тебя ждет.

vladoos, специально для Вас слова из моей любимой богохульной книги:

"..Возвращаясь к вопросу о страдании, откуда вы вообще взяли, что страдание - это хорошо? И что святые - "страдают в молчании"?
Святые действительно "страдают в молчании", но это не означает, что страдание - это хорошо. Студенты в школе Мастерства страдают в молчании потому, что они понимают, что страдание - не есть путь Бога, но скорее верный знак того, что есть еще что-то, что предстоит изучить о пути Бога.

Изначальная мудрость, окружающая страдания в молчании, в нынешнее время стала настолько искаженной, что многие верят (и некоторые религии, по сути учат этому), что страдания - это хорошо.. Таким образом, вы начинаете решать, что некто, у кого рак, и он не говорит об этом, то он святой, в то время, как кто-то другой (давай выберем взрывоопасную тему), у кого отменная сексуальность, и она открыто празднует это, она - грешница….

Вы с большей радостью предпочли бы увидеть мужчину, умирающего без стонов на поле брани, чем женщину, занимающуюся любовью на улице с каким-нибудь слабаком.

У меня нет никаких оценок или предубеждений ни в отношении первого, равно как и второго эпизода. Но у вас их великое множество, всяких и разных. И Я допускаю, что именно ваши оценки и предубеждения продолжают удерживать вас от радости; а ваши ожидания - делают вас несчастными.

Всё это взятое вместе и есть то, что рождает болезнь и, таким образом приносит страдания..."

Админ для Вас:

"..Я достаточно жестко показываю тебе, что мир существует таким, как есть, только потому, что вы выбрали это. Вы систематически разрушаете собственную среду обитания и затем считаете, что так называемые природные катастрофы свидетельствуют о грубом обмане со стороны Бога или о жестокости Природы. Это вы обманываете сами себя, это вас можно назвать жестокими.

Ничто, ничто не является более нежным, чем Природа. И ничто, ничто не было более жестоким к Природе, чем человек. Но вы уходите от любой причастности к этому; вы отрицаете свою ответственность. Это не ваша вина, говорите вы, и в этом вы правы. Дело не в вине, дело в выборе.

Вы можете выбрать прекратить уничтожение тропических лесов завтра же. Вы можете выбрать прекратить истощение защитных слоев атмосферы вокруг вашей планеты. Вы можете выбрать прекратить постоянную яростную атаку на отлаженную экосистему вашей планеты. Вы можете попытаться собрать сломанную снежинку, или хотя бы остановить ее неумолимое таяние — весь вопрос в том, станете ли вы это делать?
Точно так же вы можете положить конец всем войнам завтра же. Просто. Легко. Все, что для этого требуется, все, что для этого когда-либо требовалось, — это всем вам прийти к согласию. Но если вы не в состоянии прийти к согласию по поводу чего-то настолько простого в основе своей, как положить конец взаимному убийству, как же вы можете грозить небесам кулаком, требуя, чтобы они приведи вашу жизнь в порядок?
Я не сделаю ничего, чего вы не пожелаете сделать для Себя. В этом закон и пророки.

Мир стал таким, каким он стал сейчас, благодаря вам и тем выборам, которые вы сделали — или не смогли сделать."

Заинтриговало - пожалуйста, источник и автора. Хочется прочитать весь контекст, книги. Абсолютно ничего не могу сказать по этому отрывку. В различных контекстах это может быть и правдой, и ложью в равной степени. В таких филосовских книгах важно изучить автора, что бы иметь представление в каком окружении он пришёл к таким выводам, и что могло исказить его чтоку зрения или наоборот сделать более объективным.
где ты видел по тексту что я приписываю себе такое право? Есть такой закон: ты наплевал на ближнего, ближний наплюёт на тебя. У нас был с тобой разговор о том, что ты не будешь пропагандировать в сети порно, проституцию и безнравственность. Дома или в своей жизни делай что хочешь, но в сети, что бы я от тебя этого не видел. Это моё условие. Ты волен потупать как знаешь. Удали темы о проституции или нашим доброжелательным отношениям конец.
Это моя вера. Я не навязываю её тебе.
Наивный. Значит я хочу причиниь тебе только страдания, радости от меня ты не заслужил. И у тебя есть выбор: обижаться на меня или понять почему я так сделал и что-то с этим сделать.
ой, ой, ой... я обидел бедного админа... и за это я буду гореть в адских муках гиены огненной, потому что никто не смеет обижать бедного админа. Ой что же мне делать?! кому пасть ниц что бы вымолить прощение?!...
Ты жалок.

P.S. 2 zozo - Neale Donald Walsch? )) .... very, very uncommonly ))) ...I'll get it.
P.S.P.S. Вообще люблю американцев. Не государство, а именно народ. Пытливые, дерзкие умы рождает ихняя земля. Если бы они действительно верили в Бога, как это написанно на ихних деньгах, то они были бы величайшей нацией в истории Земли.

Да, Доналд Уолш. У меня его шесть томов. Но это не весь цикл.
Цитаты я привела из первого тома.
Нет, все его книги написаны именно в таком ключе.

Об этом во втором томе.

Владус, в списке тех телефонов с маклера нет твоего номера, не стоит так нервничать. Пропогандой проституции я не занимаюсь, так что не парься. Ты ищешь уже зло там, где его нет, в этом твоя проблема.
Про место на земле - Земля не место для таких слюнтяев как ты, это было сказанно к этой фразе.
Я не обижаюсь на тебя, я только сочувствую тебе и твоим проблемам.
Ты просто портишь свою карму своим негативом.

Zozo, я тоже считаю, что страдание - не есть хорошо. Особенно, когда человек не понимает, за что ему наказание.

А в жизни очень часто так.
А какова роль бога тогда, если от плохих поступков одних людей, страдают невинные люди?

- это принцип садомазохизма :ab:

И вообще Владус, эти наши разборки с тобой никому не интересны, они только портят форум и мир. И если ты хочешь улучшить мир, то старайся делать что-то хорошее, вноси позитив в мир, а не грубо оскорбляй окружающих тебя людей, в частности меня.
Это просто и не к лицу духовно развитому человеку, будучи моим начальником в реале не следить за словами в общении со мой на форуме.

vladoos, от чего именно вы так страдаете? есть люди с переломанным позвоночником - и то, из них, например, Беляев (писатель) старался как-то отвлечься, писал книги, например "Остров погибших кораблей". Надо как-то радость тоже видеть. Любые духовные и материальные ценности становятся врагом человека, если они начинают уводить его в мир страданий. Божественное - ближе к радости, простоте, силе жизни, а философия - это далекая от реальности попытка построения модели окружающего мира.

Спасибо, за наводку. Я часто натыкался на его цитаты в сети, но все ни как не мог собраться скачать его книги с куба и почитать.

Конечно можно много обсуждать слабые и сильные стороны такого мышления, но у меня нет желания.

а вы соврешенно точно знаете, что прошлых жизнях никого не убивали и не творили зла? Ели знаете значит вы близки к совершенству, а если нет. Значит не спрашивай те за что? Никто не страдает без причины.

На счёт расплаты в этой жизни за грехи прошлых жизней - это всего лишь гипотеза. Попытка философов объяснить несправедливость жизни. А тут она преподноситься как неоспоримый факт.