Не смели же Ленина за НЭП.
Перед ПМВ львиную долю экспорта составляла с/х продукция, в основном зерно. можно предположить, что с/х надо было не разваливать, а развивать. Оставлять частника и развивать добровольную кооперацию наряду с колхозами. Ленин хорошо это понял после Кронштадского восстания, что людей надо НАКОРМИТЬ.

Было два плана индустриалицазии, Бухарина и Преображенского. Бухарин ратовал за смешаную форму хозяйствования, за ограниченную перекачку средсв из с/х, за возможность накопления капитала у крестьян. План Преображенского предусматривал максимальное выкачивание средств из крестьянских хозяйсв. Схема Преображенского Сталину оказалась ближе, в результате чего с/х было полностью разрушено. Хотя единоличночники и оставались, и были не бедны, но БОЯЛИСЬ. Боялись даже пристройку в дому сделать, не говоря о том, чтобы покупать с/х машины и инвентарь. В результате страна голодала.
В 1935 году отменили карточки и повысили зарплату ( но купить на нее было нечего) , резко подняли цены на товары и объявили "жить стало лучше, жить стало веселей". Политическая традиция вождей СССР и постсоветского пространства.

Сталину не хватало ленинской гибкости в политике, умения признать свои ошибки. Слишком гордым и амбициозным был горный орел.

К тому же была введена норма отпуска в одни руки. По сути это та же карточная система только без затрат на типографские нужды. Кстати это продолжалось не долго, и перед войной карточки опять были введены.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------

С надеждой занять хоть какую то должность. А вот если предложить им вернуть то что просят, но гарантировать им что будут крестьянами и никакими выступлениями перед народом им подняться до должностей никак не получится (типо - контракт) то задумаюцо возвращатели, ох как задумаюцо, а в конце плюнут и больше не будут ратовать за "всеобщее благо (для некоторых) горбом большинства".

И что? В самой богатой стране мира процветает карточная система для малоимущих. В октябре 2010 года продовольственные карточки выдавались уже 41,8 млн. американцам - то есть, каждому седьмому. Тоже кровавый Сталин виноват? Это нормальное явление для кризисных периодов. А вы выставляете это как вину, а на самом деле это заслуга Сталина.

В СССР кризисов не было. :ab:
Не ставьте знак равенства между государственной помощью малоимущим и ограничением на покупку товаров ПЕРВОЙ необходимости. Тему не забалтывайте, мы обмениваниемся мнениями о Сталине, США 2010 года в эту тему не вписываются.

vladoos, карточки СССР и карточки США это совсем разные карточки. В СССР помимо карточки продавцу надо было ещё и деньги дать, в США карточки уже оплачены государством и отовариваются без денег.

Эта дискуссия очень далека от обмена мнениями. Вы клевещущие на великого руководителя России, а мы пытаемся отстоять истину. Вину большевиков, иностранных агентов в стане большевиков после смерти стали на все попытались повесить на Сталина. Главный обличитель Сталина Хрущев, был самым зверским плачем на Украине. Опорочить Сталина было выгодно всем, и большевикам которые реально были виноваты в красном терроре и русофобам, которые видели потенциал политики Сталина.

:bj::bj::bj::bj::bj:

Если бы Сталин продолжал так руководить, то он бы остался великим - в великой пустыне без людей, не отрицаю историческую возможность такого в современном мире с нашим оружием ( и какое счастье, что эта парочка Гитлер и Сталин не дожили до ядерной бомбы)

Теперь медленно, спокойно и ВДУМЧИВО: Н.С. Хрущев член Политбюро, первый секретарь ЦК компартии Украины, зверствовал и уничтожал людей в своем крае. В Украине, самой крупной республике СССР, производителе хлеба, мяса, угля и т.п. И Вы хотите сказать, что Сталин об этом не знал?
В таком случае надо не страной руководить, а на завалинке семечки лузгать.

он не просто хочет а все время говорит- что обстоятельства были таковы, что лучше Сталина никого не было у нас в то время, несмотря ни на что( массовые казни и прочее)

Самой крупной республикой СССР была РСФСР. Украина и рядом не стояла.

Ты чего, Шер? Первая советская ядерная бомба была взорвана в 49-м году. Сталин же упокоился в 53-м. И дожил, и пережил...

Дюк, ты зачем людям сходу так шаблоны рвёшь? Нельзя так сразу, надо ж аккуратнее как-то... :ag:

Я предлагаю закрыть тему.
Когда о великих личностях берутся судить такие вот "грамотеи" - тема превращается в срач и унылость.

ОК. Спасибо, поправлю: вторая союзная республика по численности народонаселения и крупный промышленно-сельскохозяйственный регион СССР Сути это не меняет.

те кто пишет за сталина в этой теме не способны понять, что успехи СССР - были успехами советскного народа
можно согдаситься со мнением ПП в том плане что руководитель мого занчит на заводе.
более тго - я с ним полностью согласен в этом плане.
суть в том что здесь одни думают что сталин способствовал развитию СССР, а другие - что мешал.
аргументом тех кто думает что способствовал являеться тот факт что СССР стала сверхдержавой.
но, блин, подумайте почему она стала е. почему зимбабве не стало. мочему филипины не стали - почему стали США и СССР. думаю понятно всем.
а что сделала для этого сталин - вот это тема отдельная.
ей и посвещена данная тема.

Рост численности населения при Сталине был самым большим в послевоенной истории Союза. Вот ваши либерсаты и борцуны за свободы капиталистов превращают Россию в пустыню. Но судя по вашим знаниям истории вам еще учить и учить... Вот вам первый материал для домашнего задания. И кончайте травить байки про миллиарды убитых лично Сталиным. Вам все ровно вам никто не поверит, а вот об уровне вашей просвещенности станет известно всем окружающим. Хотя, впрочем, на этом форуме это уже никого не удивит.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...0%A1%D0%A0.png

Однозначно, в аналы. Хотя становится печально, до чего деградировало среднее образование, что людям в школах такой элементарной вещи не рассказывают.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...P3JECmPZtQhoqQ

Если судить по этому показателю, я уж не знаю как там у Трехголового Солнца в его империи, а у Туркменбаши с этим показателем все в поряде.
Плодятся не покладая рук.
Да еще и спасибо Великому говорят. :bs:
Вот задумался уже куда лучше рвануть, к Киму, или в Туркмению.

тут про грамотеев как-то каркнули, ну так вот ПАРОЧКА это вроде ДВОЕ должно быть, ...хотя (хлопок по лбу) есть же такая версия. что Гитлер не застрелился а имитировал свою смерть, так что реально я не права- дожили-таки чертяки до бомбы...
А про среднюю школу ( но не у меня, к меня была школа перебежкичков-оппортунистов -кадров для шпионов и невозвращенцев под номером 6))) вот вполне соглашусь - ежели там не прививали любви к свободе - то что мы теперь хотим?

Один легкий пример: директор рыбницкого моторного завода (выпуск двигателей для самолетов), один из организаторов авиационной промышленности, награжденный орденом Ленина в 1939 г. был арестован в начале июня 1941, освобожден по ходатайству Яковлева.
В дальнейшем был назначен директором объединенного (во время эвакуации) завода авиационного моторостроения. Этого удалось спасти, а скольких расстреляли? Почитайте историю создания знаменитого Т-34, скольких спецов расстреляли.

Суть в том, что хотелось бы обсудить плюсы и минусы, но дискуссия не получается.

Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика.

Не хамите.

Так давайте составим список плюсов и минусов!)
Сначала плюсы и минусы для народа,а потом - плюсы и минусы для партии КПСС, иностранных держав и прочая.
И по законам "кому выгодно" и посмотрим результаты..
Как вам такое предложение?

[смотрит с восхищением] Это ты ловко попыталась отмазаться! Внушает!!! :ag:

Мы с Тамарой ходим парой! Адик с Кобой тоже парой... :bj:

http://cs9566.userapi.com/v9566862/57/uLhrVj84Y64.jpg"Свобода лучше несвободы, наличием свободы!" © Джордж Буш младший рукопожимает тебя!!! :ag:

[отчаянно кричит] Либераст детектид!!! :ag:

[серьёзнеет лицом] Дорогие друзья, запомните раз и навсегда, это важно! Когда либераст начинает вам рассказывать про СВОБОДУ и слезинку ребёнка, то в первую очередь он имеет в виду исключительно и только СВОЮ СВОБОДУ и СВОЕГО РЕБЁНКА, а на ВАШУ СВОБОДУ И ВАШЕГО РЕБЁНКА ему глубоко насрать! И потому гоните таких людей пинками под сраку!Как мило... И сразу же становится понятно, что в КПСС народа не было... В КПСС были исключительно марсиане!!!

К нам в редакцию постоянно приходят многочисленные письма от благодарных читателей нашего ударно-социалистического, ордена Красного Знамени, форума - от тружеников полей, заводов, фабрик, школ и больниц, в которых они пишут: "Тема жжот!", "Аффтары, пешите исчо!"...
По этой причине, тему закрываем.

Re: Сталин: заслуги и злодеяния для России
 

Не все сталинисты знают этот факт:
Реакция Сталина на начало Великой Отечественной войны
ru.wikipedia.org/wiki/Сталин_29—30_июня_1941
а так же про ГУЛАГ, репрессии, вырезку офиеров и высшего военного командования СССР, и неверие работе советских шпионов.

Кстати вопрос, какая была альтернатива в СССР Сталину?

Берия, Дзержинский - соратники Сталина. Передача на ТВ.
nakanune.ru/articles/112923/

Минобороны рассекретило архивные документы о начале Великой Отечественной войны.
gazeta.ru/army/2017/06/22/10732493.shtml#page2

Вот сегодня уборщица рассказала, что в их селе 7 человек посадили - кулаки.
Один из них - её отец. У него было 2 коровы, 2 лошади, овцы. Сам за всеми смотрел.
Вернулся он один из 7 кулаков, через 10 лет, без зубов.

Виноват не Сталин, а система - которой управлял Сталин.

Памяти жертв репрессий

В Бендерах отметили день памяти жертв политических репрессий. У мемориальной доски, установленной на здании железнодорожного вокзала «Бендеры-1», собрались члены Ассоциации жертв политических репрессий. Отец Леонид, семья которого также пострадала в годы сталинизма, отслужил литию по невинно убиенным.

Состоявшийся затем митинг открыла председатель Ассоциации Анна Ярошевская. Она рассказала о том, каким испытаниям подвергались люди в то время.
- Многие не были врагами народа, а всегда оставались истинными патриотами своей Родины, -отметила Анна Ярошевская. - Мы должны помнить об этом и чтить память наших родных и близких.

В мае-июне 1941 года на территории Советского Союза прокатилась очередная волна массовых сталинских репрессий. В результате, примерно, 20 тысяч человек без суда и следствия были отправлены в лагеря. Более 80 тысяч депортированы в отдаленные районы Советского Союза. Выселяли, в первую очередь, зажиточных крестьян и их семьи.

Вторая волна репрессий была более масштабной. В 1949 году только из Советской Молдавии было вывезено около 36 тысяч человек или, примерно, 12 тысяч семей. Жителю села Гиска, Сергею Иванченко, было тогда всего 10 лет Старшему брату - 12.

События той ночи он до сих пор помнит во всех подробностях. На сборы давали 20 минут, а дальше везли в вагонах для перегонки скота по этапу до Нижней Тавды, это небольшой поселок в Тюменской области. А потом - почти 10 лет выселки. Вернуться смогли только в конце 50-х. Отвечая на вопрос, что он пережил в те годы, то слез сдержать не смог... И тихо промолвил - страдания.

На митинге члены общественной организации «БАЖПР» говорили о том, что их становится все меньше. Люди, пережившие страшные времена, теперь часто остаются один на один со своими проблемами. Многие из них тяжело болеют. Вот и в этот скорбный день из 187 членов Ассоциации на митинг смогли прийти лишь 30 человек, с сожалением отметила Анна Ярошевская.

К мемориальной доске были возложены цветы. 13 июня 1941 года от железнодорожного вокзала «Бендеры-1» были вывезены тысячи людей в лагеря Сибири, Дальнего Востока, Колымы. Многие из них так никогда и не вернулись домой. Два раза в год к вокзалу «Бендеры-1» приходят люди, чтобы вспомнить те события и почтить память безвинно пострадавших.