Таня - Ваша знакомая, и этим все сказано и объясняется ее откровенность, ))( Вы же ее прикроете, если че)))
тем более -ни фамилий, ни фактов, а просто - бла-бла...то есть доказательств нет! Выводы?)
А че это так ???OOO!!!
Столько достижений в производстве, народ работал в полную силу (без приписок и прочая), и на тебе - за курицу под суд!
Что-то не сходится борьба за курятину и производственный подъем..
ААА, может и так - курица, это символ и ее нельзя есть и за это под суд как врага народа!
Вполне логично как тогда так и ( для некоторой группки форумчан) и теперь.

кричат не про невинность а про отсутствие справедливого суда.

Вообще диалог был изначально неправильно построен.
Так что начинаю с нового листа.
Итак, нам доказали, что мы лохи в истории и ничего про Джугашвили не знаем.
А теперь - расскажите САМИ нам о нем, с аргументами и доказательствами подтверждающими ВАШИ утверждения!
Например:
1Сталин - великий
и список его личных достижений и список аргументов с доказательствами.
А потом мы поглядим))))

Я не знаю никого, кто бы стал отвечать на истерики и приказы.

Каждый раз, когда кто-то задает неудобный вопрос, начинается: а вот курица же! А вот кто-то написал! И вообще! А вот моя троюродная соседка из Одессы пострадала!

Таня расписала все конкретно, и не мне в личку, заметим. Какие могут быть претензии?

Вот этот бред - вообще феерия. Я когда дома ремонт делаю - у меня жесть все пыльное и грязное. Зато потом любо-дорого смотреть. Так что я не вижу противоречий в том, что люди работали, но чего то не хватало. Это нормальный процесс, когда приходится ВОССТАНАВЛИВАТЬ после РАЗРУХИ.

Про деда я уже рассказывала где-то на этом форуме, так что не надо размахивать знакомствами.

А все остальное мне напоминает тот пресловутый абсурдный спор про магазин, голодную бабулю и украденный сырок.
Фактически идет оправдание вора. Т.е. если у Шер украдут шубу, а потом на суде скажут, что вору холодно было, он бы замерз без этой шубы, - мы оправдаем вора?

П.с: моих родных попрошу не трогать и не склонять.

Флит, ты умница . Вот эту цитату покажи Галчонку . А то ей всё мерещатся сытые крестьянские будни Сталинских времён .
А Сталин не насильственно насаждал ? Хотя бы аграрную реформу ? Причём заметь преступную реформу . Потому что согласно декрету Ленина о земле в СССР не допускалось никакой централизации земель под эгидой государства . Раздача всем крестьянам равных наделов и баста .
-----------------------------------
Так что ничего я не путаю не тёплого не мягкого.

конкретно ничего нет))) Конкретно, то что вы от нас требуете - то сами и пишите - номер статьи, фио судьи, сроки и место отбывания наказания , дело в распечатанном виде - а мы будем посмотреть, что да как...
Что там про виляние нижним бюстом?)))


вот оно, ВИЛЯНИЕ!))

попрошу и меня не склонять, Ок?
Я еще раз настаиваю на переделе темы -
МЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ О СТАЛИНЕ!
РАССКАЖИТЕ НАМ О НЕМ!))))
и хватит виляний...

Так почитайте!
Но начните с Сергея Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием".

Э неееет!
Так дело не пойдет, милые вы мои!
Сами кашу заварили - сами теперь свое мнение и высказывайте - а то вруг опять не поймем!
Итак - я вся внимание!
Ктож такой Сталин по версии группы СС?)))

Зачем эти ярлыки? Может быть мне тоже придумать? Ну к примеру группа СП.

Кашу заварил создатель темы, к нему и аппелируйте.
Если что-то не понятно, прошу еще раз перечитать мои посты.

Я не принимаю на веру художественные рассказы. Мне претят люди, очерняющие собственную историю. У меня есть собственное мнение, я его неоднократно высказала. Вам нравится верить людям, поливающим грязью свою же историю? Ваше право.
Я вам ничего не доказала? Вы мне тоже. Так что можете смело выполнять свой собственный приказ.

да да да. а то что сколько пленных солдат КА эти самые польские офицеры голодом уморили, факт так же признанный всеми - и международным красным крестом.
польские офицеры были расстеляны за массовые убийства советских военнопленных.

Шер, вы требуете простого ответа на сложный вопрос от группы совершенно разных по сути людей)
Вот если бы вы спросили, сколько будет 2+2 по версии, как вы выразились, "группы СС", вам бы сразу ответили.
-------- Добавлено в 10:59 -------- Предыдущее было в 10:51 --------
Ну, тогда уже группа ПС, или в честь Виты, группа ПМС)

помоему у шер паталогическое стремление спорить с кем угодно и в какой угодно теме.
она не спорит только с теми кто в этот момент разделяет ее точку зрения в данной полемике.

А Вы считаете что следователь по этому делу ясновидящим был или сам присутствовал при отсыпании зерна и варении каши?
А интересно когда зародился панический страх перед начальством, отдельные санатории? Когда отделили людей от власть имущих? Не те же это триллионы денек? И ведь совершенно всё без наказано.
Гитлер своих евреев в гетто держал, да по лагерям потом рассовал, давайте именно о их праве поговорим?
Кто то может быть считает что СССР за границу не лезла? Ни Болгарии, ни Югославии, Чехословакии, Венгрии и некоторым другим странам ничего не навязывала? Да пол Европы и Америки в социализм не только пряниками заманивали! И законы там лобировались как раз социалистические. Так что будем Гитлеровские законы ругать, а наши одобрять? А ведь выражение "Красная чума" Вам знакомо.
Э нет. Вора никто не оправдывает, но и за безбилетный проезд на трамвае не предлагает расстреливать. Разницу улавливаете между преступлением и наказанием?
Именно! Ай молодца! Эта пять! Но автор наверно не смог донести как эта манипуляция осуществляется, может почитаете ещё кого нибудь?
Точно не нравится, но не тот кто говорит об этом, а то что происходило (да и происходит), но все мы знаем

Нет пророка в своем Отечестве -
Все пророки живут не тут.
За границей пророки лечатся,
Потому что их вечно бьют.

Бьют за то, что черны пророчества,
Если только они не ложь,
Потому что кому же хочется
Знать заранее: как помрешь!

Нет пророка в своем Отечестве -
Тот, кто рядом, - всегда смешон!
И никто не приемлет речи те,
Что упрямо бормочет он.

Легче слушать пророка-ворога,
Тот, конечно, не то, что свой.
Тот и сбрешет - возьмет недорого -
Ты ж ему все равно чужой.

Нет пророка в своем Отечестве,
Неуютно пророку в нем.
Сумасшедшим по клетке мечется
Тот, кто знает - куда идем.

А ведут нас слепцы Великие
По дорогам Великих снов.
И какие-то крики дикие
Из передних слышны рядов!

Нет пророка в своем Отечестве -
Не почетен пророков труд.
Сыплет снег штукатуркой вечности -
Где-то снова пророка бьют!

Бьют за то, что черны пророчества,
Если только они не ложь,
Потому что кому же хочется
Знать заранее: как помрешь!
(с)Асмолов

А какая разница , выписать штраф пятикратный стоимости проезда или в лагерь сослать на 10 лет , главное что бы по закону .. А раз это делалось по закону то не смейте очернять юродиевого , ибо этим вы очерняете ИСТОРИЮ !
-------- Добавлено в 12:25 -------- Предыдущее было в 12:24 --------
Ну вот это другое дело . Честно и прямо.

И что, это как-то поменяло лично твой взгляд на вопрос? Я вот спецом не стала этого писать. Все эти стандартные факты: расстреливал, сжирал младенцев, польские офицеры, переселенные народы, репрессии - это все давно муссируется и у всех на слуху. Зачем копать глубже про тех же офицеров, если Ельцин с Путиным попросили прощения? То есть, две человекоединицы опозорили всех в стране, потому что приняли от своего лица за страну вину за то, чего страна не делала.

Соап, книга "Манипуляция сознанием" очень сильно изменила мой взгляд на многие вещи. Сейчас все эти манипуляции продолжают работать на уничтожение страны. Именно эти технологии сделали образ ВВП таким обожаемым многими.

Мне пофигу на Сталина. Мне не пофигу страна. Моя. Ее история.

История постоянно переписывается, по этому хотелось бы знать какова она была на самом деле даже если она и не была безоблачной.
В интересах страны и её народа осознать ошибки и не наступать на грабли дважды. Сталинские грабли были, сейчас Путин нам подсовывает такие же. Если не осознать сталинские ударным инструментом по лбу народа, то вполне можно путинские принять как сельскохозяйственный инвентарь народу не грозящий. В итоге мы получим народ с двумя шишками на лбу от одного и того же предмета. Оно нам надо? Не кажется ли Вам что одного хоть и недостойного примера для подражания достаточно? Обелим Сталина, потом Путина, потом следующего, а история народа русского так и будет постоянно одним обухом бита. Не жалко ли народ, страну?
Вы всё ещё считаете Ванлата предателем идеалов русского человека?

Я все же жду ответа - кто такой Сталин, а не ссылок мне что-нить почитать на сон грядущий, эмоций достаточно))
уверена, мы здорово повеселимся, узнав о реальных фактах от реальных свидетелей!

Пипл, вам не надоело эту тему обмусоливать? "Все сказаны слова, все сделаны дела"...

А затем чтобы высказать и своё отношение к Сталину . Стрго в соответствии с названием темы . А приводимые :
Лиш объясняют почему я так а не иначе к нему отношусь .)))))))))))

Я нигде ни на кого ярлыков не вешала. Если вдруг кого-то обидела, это случайно. Я умею отделять личность дискутирующего от высказывания мнений по вопросу. Соответственно, Ванлата я не считаю предателем или кем-то там еще. А вот тех, кто переписывает историю - не уважаю.
Я говорю: время было трудным. Но все происходящее было таким не потому, что у Сталина ноготь сломался и на год настроение испортилось.

Есть некая логика - например, не уважать тех, кто придерживается переписанной истории (это кстати как считать - со времен волхвов , царизма, Ленина, Cталина, Брежнева - c какого момента или какого историка ?) и другого мнения, не отвечая по существу...
Уфик, было бы забавно спорить с теми, с кем я согласна, но тебе логика мало знакома, ты же студент журфака ПГУ) ( только факты, увы,,,)