Форум Приднестровья, форум ПМР - Совесть бывших фашистов.

- Нацизм (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=77)

- - Совесть бывших фашистов. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=7018)

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 53740)

Кстати vladoos - МОЛОДЕЦ !!!

Ему ПРЕКРАСНО УДАЛОСЬ РАЗЪЯСНИТЬ ПРИЧИНЫ ОТНОШЕНИЯ К ИУДЕЯМ !!!

Оказалось все очень просто и понятно, ИМЕННО ИУДЕИ ОТНОСЯТСЯ ПЛОХО КО ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ - ЭТО ИХНЯЯ ВЕКОВАЯ РЕЛИГИЯ !

Да, действительно, аргумент безальтернативный, причем сразу все становится на свои места, все выглядит исторически логично и правдоподобно.

V-P ручки потирает....довооолен...:ab:

Цитата:

Что-то Вас в крайности бросает. Недавно Вы защищали Ветхий завет, хотя он покруче будет...
Сейчас Вам не нравится «Кицур Шульхан Арух». Он в свое время стал бестселлером, благодаря "письму 500".

Так же как Библия, нормы приведенные в нем не могут правильно поняты без комментариев." Кицур Шульхан Арух" предполагает знание "Шульхан Арух" в общем контекте иудаизма

Кроме того, многие законы написанные в этой книги относятся к тому времени, когда иудаизм преследовался и евреи подвергались гонениям, их задачей их было выжить
Так же как и Ветхий завет - для своего времени.

Здесь на мой взгляд уместна Ваша же цитата в качестве ответа Боевому Магу в другой ветке:

Цитата:

Вот в том то и дело, что Вы понимаете только "некоторые" моменты. А вся картина причин и следствий Вам недоступна. Вы делаете правильные следствия, но неправильные выводы. Но не из-за ошибки в логике, а из-за недостатка информации.

Так же нелишне вспомнить, что Православие не стесняется в неприятии иудазма, мусульманства, а эзотерические практики называет бесовскими. Ну или что-то в этом роде...
ЭТО Вас не возмущает?

Цитата:

Гитлер то же был очень умен. И что с этого? Разве это показатель морали и нравственности.....Какой прок людям от такого ума? Только горе принесла его гениальность.

А кто говорит о нравственности? Прок как раз очень даже... Русскому человеку без образа врага
жить неуютно. Привык за столько лет... если врага нет, значит сделаем. Масоны, заговоры, американцы, евреи...:ab:

Цитата:

Ум скорее мешает просветлению, чем помогает. Гений и злодейства часто ходят рука об руку. Ум это орудие, но на, что его направить - на добро или на зло решает только сам человек в зависимости от своего духовного развития.

Спасибо за разъяснения, но я этим уже наелась...

vladoos, я ж не совсем дурочка и немного соображаю почему Вы пытаетесь увести тему.

Цитата:

Скажем так, я с Вами согласен, но у меня иная оценка этого. Это ни хорошо ни плохо, это данность. И её нужно учитывать. На счет статьи то мнение не изменилось, статья - ложь и провокация.

Ну, во-первых не со мной, а с Vision of Humanity А во-вторых, Вы разумеется специалист в этом вопросе и Ваше мнение должно быть определяющим. :ab:

Цитата:

Именно ту статью не нашёл, но мой слова подтвердили Еврейское агентство Сохнут и канцелярия премьер-министра... :)
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/181448.html
Что Вы возразите на это?

Немного позже (сейчас на работе). А Вы пока четко определитесь с термином "ассимиляция".

И не забудьте о ссылке по кредитам под залог Крыма.

Цитата:

Я хринею с этих русских... Чё вы так евреев боитесь? К чему разговоры эти?

Полагаю, комлекс неполноценности, заложенный в менталитете. Если кто-то есть хуже нас, то мы не так уж и плохи...

Название: Еврейский юмор. Что можно узнать о евреях из лучших еврейских шуток и анекдотов
Автор: Раввин Иосиф Телушкин
Издательство: Феникс, Неоглори
Год: 2009
Страниц: 320
Формат: doc
Размер: 190.07 кб
ISBN: 978-5-222-14483-1, 978-5-903875-63-4, 0-688-16351-3
Серия или Выпуск: Иудаика
Раввин Иосиф Телушкин
Еврейский юмор. Что можно узнать о евреях из лучших еврейских шуток и анекдотов

В этой книге собрано свыше 100 лучших еврейских шуток и анекдотов, снабженных очень уместными и проницательными комментариями, которые помогают понять, как тот или иной анекдот отражает отношение евреев к разным аспектам жизни: деньгам, сексу, успеху, семье, друзьям. Раввин Иосиф Телушкин известен не только своей глубочайшей эрудицией и образованностью, но и тонким чувством юмора. В этой замечательной и очень забавной книге ему удалось блистательно совместить оба этих дара. Остроумный, временами очень язвительный, но всегда очень веселый "Еврейский юмор" показывает нам портрет еврейского коллективного бессознательного.

сцелка: http://www.onlinedisk.ru/file/452258/

читаем, сваливаем тему в новое русло.

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 53012)

Несколько раз задумывался, что думают о себе бывшие фашисты, участники 2 мировой войны, которые убивали детей, женщин.
Как они воспитывают детей? Что в их душе? Есть ли мир в их душе?
Какая у них мораль, совесть?

Представляю доброго старичка, играющег с внуками, который в молодисти убивал, убивал сотни людей низачто.

Теперь можно и к теме вернуться. :ab:

Я нигде в литературе не встречала о "думах" бывших фашистов, но мелькало типа "дедушка Ганс гордится тем, что он воевал на восточном фронте".
Знаю точно, что американские летчики, сбросившие бомбы на Японию, собой гордятся.
Мне кажется, что это объяснимо.

Был сильный идеологический прессинг, фашисты воевали за идею и свое светлое будущее. Они реально были убеждены, что все русские - свиньи. А от фанатичных убеждений люди редко отказываются. Американцы, например, считают свою страну самой великой (они на этом выросли) и считают Штаты борцом за демократию, наши старые коммунисты до сих считают, что компартия -честь и совесть, сталинистов никогда не удастся убедить, что когда расстреливают детей, беременных женщин и безграмотных крестьян (не считая прочего), то это преступления власти. Молодых нацистов не объяснить, что они совершают преступления, а не подвиг. Так что бывшим фашистам скорее всего вполне неплохо жить с грузом совершенных преступлений.

Вот про енолу грей

Цитата:

Пол Тиббетс /Пол Уорфилд Тиббетст мл/
Paul Tibbets /Paul Warfield Tibbets Jr/
( 23.02.1915 года [Куинси, Иллинойс]- 01.11.2007 года [Колумбус, Огайо])
США (Usa)

Бригадный генерал Военно-воздушных сил США. Известен в первую очередь как пилот бомбардировщика Enola Gay, который сбросил первую атомную бомбу на японский город Хиросима в конце Второй мировой войны.

Сайт: Википедия

В 1944—1946 годах был командиром созданного «под бомбу» элитного 509 смешанного авиационного полка, дислоцированного на авиабазе Розуэлл в штате Нью-Мексико.

Ранние годы жизни

Тиббетс родился в городе Квинси в западном Иллинойсе в семье Пола Тиббетса и Энолы Гей Хаггард (в девичестве). Он вырос в Сидар-Рэпидс, штат Айова, где его отец занимался оптовыми продажами кондитерских изделий. Существует запись о семье Тиббетсов в государственной переписи населения США за 1920 год. Перепись населения за этот год показывает, что его семья переехала и жила в это время в Де-Мойн. Позже они снова переехали, на этот раз в Майами, штат Флорида.

Тиббетс был студентом Флоридского Университета в Гэйнсвилле и был принят в братство Epsilon Zeta Chapter of Sigma Nu в 1934 году.

Военная карьера

25 февраля 1937 года Тиббетса зачислили в Военно-воздушные силы Сухопутных войск США (англ. USAAF) курсантом в Форт Томас штата Кентукки, откуда он выпустился подпоручиком в 1938 году, после чего стал пилотом в Kelly Field штата Техас (военная база позже была закрыта). В марте 1942 Тиббетс стал командующим офицером 340-й бомбардировочной эскадрильи 97-й группы тяжёлых бомбардировщиков, где на вооружении стояли Boeing B-17 Flying Fortress и который базировался на авиабазе RAF Polebrook. Он пилотировал ведущий бомбардировщик в первой миссии 8-й Воздушной армии США в Европе 17 августа 1942 года, а позже участвовал в военных операциях на Средиземноморском театре военных действий до того, как вернулся в США участвовать в тестовых полетах Boeing B-29 Superfortress.

Тиббетс имел репутацию «лучшего пилота в Военно-воздушных силах». Одним из тех, кто это подтверждал, был Дуайт Дэвид Эйзенхауэр, у которого Тиббетс работал личным пилотом в годы войны.

В сентябре 1944 года Тиббетс был назначен командиром созданного элитного 509 смешанного авиационного полка. Полк выполнял задания по транспортировке компонентов и самого ядерного оружия в Проекте Альберта Манхэттенского проекта, дислоцировавшемся на базе Wendover Army Air Field штата Юта и авиабазе Розуэлл в штате Нью-Мексико. .

5 августа 1945 года Тиббетс назвал B-29 c серийным номером 44-86292 Энола Гей в честь его матери, которая сама получила свое имя в честь Энолы — героини любимого романа ее отца. 6 августа в 2:45 утра Энола Гей направилась с острова Тиниан Марианских островов в Хиросиму, неся на своем борту ядерную бомбу с кодовым названием «Малыш». Бомба была сброшена на Хиросиму в 8:15 утра по местному времени, в результате чего порядка 140 000 человек были убиты и многие умерли позже.

В фильме Above and Beyond (1952) показаны эти события Второй мировой войны с участием Роберта Тейлора в роли Тиббетса и Элеоноры Паркер в роли первой жены Тиббетса — Люси. В 1980 году на телеэкраны вышла новая картина с участием Патрика Даффи в роли Тиббетса и Ким Дарби в роли Люси, пересказывающая историю с возможно ещё меньшей опорой на реальные факты. Фильм носил название Enola Gay: The Men, the Mission, the Atomic Bomb. Персона Тиббетса так же присутствует в фильмах День первый (Day One) и The Beginning or the End.

Брак Тиббетса с Люcи Вингейт закончился разводом в 1955 году; его вторую жену звали Андрэа. В 1959 году он получил звание бригадного генерала. На пенсию из армии он ушёл 21 августа 1966 года.

Поздние годы жизни

В 1960-х годах Тиббетса назначили военным атташе в Индию, но это назначение было аннулировано после серии протестов. После выхода на пенсию он работал на Executive Jet Aviation — компания воздушного такси в Коламбусе штата Огайо, которая в наши дни называется NetJets. Оттуда он уволился в 1970 году и вернулся в Майами, штат Флорида. Позже, продав свой дом в Майами он снова вернулся в компанию в 1974 году. С 1976 года он стал президентом компании и пробыл на этой должности вплоть до выхода на пенсию в 1987 году.

Правительство США принесло извинения Японии в 1976 году после того, как Тиббетс сделал полную постановку событий бомбёжки Хиросимы на воздушном шоу в Техасе, включая ядерное облако («ядерный гриб»). Тиббетс сказал, что в его намерениях не было оскорбить японцев.

В 1995 году он назвал «чертовски большим оскорблением» запланированную выставку «Энолы Гей» в Смитсоновском институте, приуроченную к её 50-й годовщине, которая пыталась представить бомбёжку Хиросимы без надлежащего контекста.

В фильме 1982 года Atomic Cafe можно увидеть интервью с Полом Тиббетсом. Так же его интервью 1970-х годов можно посмотреть в британском документальном сериале The World at War.

Его внук Пол У. Тиббетс IV на 2006 год являлся командиром 393-й бомбардировочной эскадрильи и пилотом B-2 Spirit. 393-я — одна из двух эскадрилий того же крыла (509-го бомбардировочного), которым командовал его дедушка.

Тиббетс не испытывал сожалений по поводу решения сбросить бомбу. В интервью 1975 года он сказал: «Я горд, что был способен, начав с ничего, распланировать операцию и привести её в исполнение так безукоризненно, как я сделал… Я сплю спокойно каждую ночь». В марте 2005 он заявил: «Если вы поставите меня в такую же ситуацию, то да, чёрт побери, я сделаю это снова».

Смерть

Тиббетс умер в своём доме в г. Колумбус штата Огайо в 2007 году. Последние годы перед смертью у него были серия микроинсультов и отказ сердца. В своём завещании Тиббетс написал, чтобы после смерти не устраивали похорон и не устанавливали мемориальной плиты, так как демонстранты, выступающие против ядерного оружия, могли сделать ее своеобразным местом своих протестов. Также он завещал, чтобы его кремировали и его прах развеяли над Ла-Маншем.

ссылка на источник http://www.mk.peoples.ru/military/general/paul_tibbets/

Америкос ГОРДИЛСЯ тем что он сделал... впрочем как и остальные фашисты америкосы

http://pavel-slob.livejournal.com/69801.html#cutid1
Это о фашизме,много и не для слабонервных!

Цитата:

vladoos писал (а) (Сообщение 53716)

Поэтому наблюдается корреляция между национальностью и склонностью к обману, но зависимость не абсолютная, есть погрешность. Но выявить её можно только в длительном межличностном общении.

кто проводил подобные исследования?

Цитата:

vladoos писал (а) (Сообщение 53634)

Они очень предприимчивы и находчивы, и поэтому в бизнесе они отличные партнёры, главное всегда быть с ними на чеку. Если бы я занимался бизнесом, то я бы обязательно завел бы себе кошерного еврея в партнёры :)

Я думаю Вам и пол кошерного еврея хватит :ab:

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 53853)

кто проводил подобные исследования?

Личный опыт, знания, а так же отзывы уважаемых людей, - все расставляют по своим местам

V-P, не смешите меня. Такие как уважаемый Гитлер делятся с подобными Вам опытом уже веками, и проводят подобные и ещё другие мерзкие исследования.
А про Ваш опыт, Вы же сами рассказывали, что у Вас было много соседей евреев, они всегда помогали Вам в трудную минуту.
Но Вы все равно не навидете евреев :)
Антисемитизм нелогичен.

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 53857)

Админчег, если лично ты прокололся на махинациях и жульничестве, то зачем же всех припутывать :ab:

Тема про фашистов, я привел фашистов израиля, и т.д.

При чем там евреи ? тема о фашистах

А евреи бывают и порядочные, не все ж евреи, например, иуды, иудеи и т.д., есть же и православные и т.д.

Владус привел убедительные аргументы о иудах, иудеях, у них религия такая гнусная подлая в отношении других национальностей, - я то там причем ? :ab:

В чем моя ненависть к евреям проявляется ? :ab:

Я пишу очевидную правду, которую израильтяне и еже с ними очень не любят, выгораживают, забалтывают, манипулируют информацией подменяют понятия и т.д.

Нужно называть вещи своими именами, так проще и понятней разбираться в том что происходит.

V-P, общайся с владусом в личке, и там обменивайтесь своими "убедительными" аргументами, впечатлениями и тайными знаниями. Пипец, антисемиты, знатоки иудаизма нашлись.
Предлагаю продолжить основную тему.

Ахринеть как быстро разобрались что проблема не в нации, а в вере! Вот зачёт так зачёт!!! Теперь назовите самую фашистскую религию. По количеству зверски замученных, казнённых, совравших и т.д., и сравните её с иудаизмом, и попрошу без абстракции, а факты - количество смертей (хоть приблизительное). Пипец господа до чего же вы договорились... Ржунимагу прям!

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 53865)

Я с владусом не дискутирую, и не общаюсь на форуме.

Меня ВОСХИТИЛО как он ГРАМОТНО все аргументировал, причем на столько справедливо, достоверно и убедительно, что многие аж усрались с того, а иные в ступоре и ОЧЕРЕДНОЙ истерике !

Не нужно быть знатоком иудаизма для того чтобы ПРОЧЕСТЬ ТЕКСТ НА ПОНЯТНОМ ЯЗЫКЕ !

В текстах изложена гнусная и подлая сущность иудейского учения по отношению к другим людям !

Претензии, отношения, пожелания и т.д. предъявляйте пожалуйста К АФФТАРАМ И ИЗДАТЕЛЯМ ТЕХ ИУДЕЙСКИХ ТЕКСТОВ, - я всего лишь ВНИМАТЕЛЬНЫЙ ЧИТАТЕЛЬ ТОГО ЧТО ТАМ НАПИСАНО ! :ab:

Говорят, что НАПАДЕНИЕ лучший способ защиты, видимо для фашистов израиля, америкосов и еже с ними - в том числе.

Зачем же разводить очередные паники и истерики, когда вот такая вот на поверку иудейская религия оказывается - админчег ? :ab:

Расслабься, ты там не причем, и не можешь за них нести ответственность :ab:

V-P, тебя ещё бы речи Гитлера восхитили, там много что есть интересного, и поищи какое- нибудь арабское религиозное шариатское радио или ТВ.

Ты понятия не имеешь о иудаизме, о том на каких принципах он основывается. Ты что читал из еврейской религиозной литературы кроме выдержек Владуса, прежде чем говорить об этой религии?

Вот к примеру 1000 человек (еврейских мудрецов, талмудистов, не знаю как их называть правильно) написали свою трактовку иудаизма.
А один из них на определенный момент времени написал аморальную идею.
Вывод, этот 0,1% - и есть суть иудаизма.

Вип, включи мозг.

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 53879)

Сам же выдумал пример, сам же его как сам захотел проанализировал, - и сам же сделал ВЫВОД со своего же выдуманного примера - очень-очень-супер УБЕДИТЕЛЬНО :ab:

Найди в таком случае НЕ МЕНЕЕ УБЕДИТЕЛЬНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ

Цитата:

Глава 183. Законы имущественного ущерба

1. Запрещено вредить имуществу товарища, даже намереваясь оплатить ущерб, так же, как запрещено красть или грабить, даже намереваясь заплатить.

И даже делать что-то, из-за чего товарищ понесет ущерб, идет ли речь о практических действиях или о словах, запрещено.

О чем идет речь? Например, Реувен продает нееврею какой-либо товар, и приходит Шимон и говорит нееврею, что этот товар столько не стоит;
даже несмотря на то, что это правда, это запрещено, поскольку обмануть нееврея, назначив неправильную цену, разрешается.

ссылка http://istok.ru/library/jews-n-world..._734.html?hc=1

А это надо полагать те самые 0,1 процента как грузит админчег :ab:
Кицур Шулхан Арух

(Краткий свод законов еврейского образа жизни)

«ШАМИР»

Иерусалим 5754(1994)

Составитель и переводчик Йегуда Векслер

Консультанты

раввин Йосеф-Симха Гинзбург

раввин Моше Вайнер

Общая редакция профессора Германа Брановера

Kitzur Shulkhan Aruch

Compiled and translated into Russian by Yehuda Weksler

Consultants

Rabbi Joseph Simcha Ginsburg

Rabbi Moshe Weiner

General Editor

Prof. Herman Branover

1994 © Copyright by "SHAMIR"

Весь вопрос кому же все таки верить истерическим фантазиям одминчега, или солидным израильским источникам ИУДЕЙСТВА ? :ab:

Я полностью согласен с владусом, и админчег тому ЖИВОЙ ПРИМЕР, крутят, мутят, - верить им нельзя !!! :ab:

Кицур Шулхан Арух - это не основополагающая книга иудаизма, а что при её переводе было куча консультантов, не значит ничего.
И не живут евреи и верующие евреи по этой главе из книги. Я как то больше Вип + владус общался с евремяи всякими, и с религиозными тоже, чтобы знать о принципах иудаизма.

Почитайте лучше - тору, талмуд, ветхий завет...
И вообще есть гражданские кодексы всякие в Израиле.
Думаю это все даст большее представление о евреях, иудаизме, Израиле.

Может о немцах судить по "майн камп"?

Что нам еще ЛУЧШЕ ПОЧИТАТЬ ? :ab:

И главное дело для кого ЛУЧШЕ ? :ab:

Может вообще не надо верить глазам своим ? :ab:

Ладно бы тутошняя махровая манипуляторша, начитанная, хоть как-то там опытная по кидалову, с обширным арсеналом психологических приемов обмана и разводов, - когда нужно хоть не много задумываться где же она, в каком месте, начинает мутить, и куда какими методами манипулирования ведет, а так мелочевка дешевая, уровень карманного воришки, - НЕ ИНТЕРЕСНО ДАЖЕ КАК-ТО

Ладно, возвращаемся к теме так возвращаемся, сами напросились...

Россия православная страна, и нам завещано всех прощать. Вот мы и простили фашистов. Германия понесла тяжелое наказание и искупила свои грехи. Есть такая пословица - кто старое помянет, тому глаз вон. Как бы не относились к немцам, но проявили воинскую честь, доблесть и храбрость. Они бились до последнего, но испокон веков мы всегда били немцев. И это никогда не мешало нам активно сотрудничать в мирное время. Сегодня Германия главный экономический партнер России. А ворошить старые обиды может только гнусная погань. Нужно жить дружно. Прощать врагов. Прощать друзей. Помогать врагам дружно жить. Помогать жить. Жить. А брызжать слюной только потому, что твой старый обидчик не падает ниц перед тобою, это идиотизм. Вы бы еще татаро-монгольское нашествие вспомнили и заставили бы всех монголов каяться за это. А ведь монголы процветающую киевскую Русь откатила в пещерный век. Или французов за Наполеона?...

Это не православному - копить и изливать старые обиды... Это становится очевидно, если посмотреть, что именно нехристианин и начал эту дискуссию. :ab:

Да, так должно быть в идеале. Но в жизни очень мало примеров подобного отношения к врагам, всепрощения. Кстати все религии учат добру, прощению...
А заметили ли Вы тенденции к появлению и укреплению неофашизма на територии бывшего СССР?
Кому это выгодно?

V-P Вы уж конечно меня извините, но мне кажется что у Вас чувство логики напрочь отбито... Не сочтите за неуважение или ещё что, но ответьте пожалуйста на вопрос:
В двух аквариумах было по 24 и 27 рыбок, по 17 рыбок сдохло в каждом, сколько осталось аквариумов?

Цитата:

Да, так должно быть в идеале. Но в жизни очень мало примеров подобного отношения ...

А ты начни и будет на один пример больше.

Цитата:

Кому это выгодно?

Фашистам. Разве непонятно?