Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Религии (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Парадоксы христианства? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=109893)

Черный маг 15.04.2017 20:29

Наизусть зачитаю.

Путь праведника сопровождает несправедливость себялюбцев и жестокость злодеев. Блажен тот, кто во имя милосердия и доброй воли хранит братьев Моих. И да обрушится месть Моя на на тех, кто попытается отравить и уничтожить братьев Моих! И ты узнаешь, что имя Мне - Господь, когда тебя коснется Моя кара!

Это слова Джуля из Криминального Чтива, он утверждал, что зацитировал определенный стих... Иезекиля, но по его координатам такого стиха нет ) Тем не менее, как-то лег стих на память.

Кап-Л 15.04.2017 20:48

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 341688)
А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его. Исх. 12:12
----
Какое-то вселенское непослушание установилось.
Господь приказал праздновать Пасху как ночь когда он убивал египетских младенцев но никак другие события какиеми бы яркими они не были.
" как установление вечное празднуйте.."
Тоесть истинная Пасха это праздник убийства невинных младенцев...

Вот даете) Первый раз вообще слышу такое толкование. Оно конечно имеет право на жизнь, особенно если у вас предки египтяне..) Но суть то в другом была - продолжение:

И когда скажут вам дети ваши: что это за служение?

27 скажите [им]: это пасхальная жертва Господу, Который прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал Египтян, и домы наши избавил. И преклонился народ и поклонился.
Тот праздник, о котором вы писали, вообще то это день спасения и выхода из рабства для иудеев.

Ванлат 15.04.2017 21:03

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 341691)
Тот праздник, о котором вы писали, вообще то это день спасения и выхода из рабств

Увы но в тот день который Господь велел вечно праздновать никакого исхода не происходило. Он произошёл чуть позже. А в тот день на который указывает Господь происходило лишь убийство Египетских детей волею и силою Бога. И имя тому празднику - Пасха.

Кап-Л 15.04.2017 21:09

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 341695)
Увы но в тот день который Господь велел вечно праздновать никакого исхода не происходило. Он произошёл чуть позже. А в тот день на который указывает Господь происходило лишь убийство Египетских детей волею и силою Бога. И имя тому празднику - Пасха.

В ночь. вроде должны были сразу бежать. А когда бежали то?
По поводу убийства - нужно было косяки дверей обмазать кровью ягненка - не было бы убийства. Кто это сделал - спасся. Но я там не была, утверждать не буду)
К тому же тот день должны были праздновать иудеи, им виднее что для них значимо, а что нет)

Ванлат 15.04.2017 21:32

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 341701)
По поводу убийства - нужно было косяки дверей обмазать кровью ягненка - не было бы убийства. Кто это сделал - спасся

Возможно египтяне и могли бы спастись, однако это по всей видимости не входило в планы Господа. И он по забывчивости своей, не сообщил им об спасительной метке. После чего уничтожил всех египетских детишек..

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 341701)
К тому же тот день должны были праздновать иудеи, им виднее что для них значимо, а что нет)

Так они тот день праздновали и достаточно долго. И праздник тот звался Пасхой. И Иисус был пойман и распят за ночь до праздника Пасхи к которому он сам и весь Израиль усердно готовились.
Неправда ли парадоксы? Люди празднуют Пасху как праздник связанный с воскрешением Иисуса которого распяли когда тот с саратниками готовился праздновать Пасху .....

Кап-Л 15.04.2017 21:44

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 341702)
Возможно египтяне и могли бы спастись, однако это по всей видимости не входило в планы Господа. И он по забывчивости своей, не сообщил им об спасительной метке. После чего уничтожил всех египетских детишек..


Так они тот день праздновали и достаточно долго. И праздник тот звался Пасхой. И Иисус был пойман и распят за ночь до праздника Пасхи к которому он сам и весь Израиль усердно готовились.
Неправда ли парадоксы? Люди празднуют Пасху как праздник связанный с воскрешением Иисуса которого распяли когда тот с саратниками готовился праздновать Пасху...

Ну я не законник конечно..мое мнение просто по этому поводу)
Египтяне и сами убивали мальчиков иудеев. Привычка видимо такая у людей, убивать самое ценное у врагов. Было же и избиение младенцев - только бы царя не пропустить..Думаю все же сообщено им было, просто не приняли бога рабов как значимое.
Ну а с Иисусом - все символично. Там спасли первенцев, кровь - символ спасения. Он и был тем тем спасительным ягненком, кровь которого имела значение и имеет для тех, конечно, кто принимает это в расчет. Поэтому праздник он установил новый..вернее исполнил и дополнил.
А нынешняя пасха с куличами - вообще другая история) Главное тут в подробности не вдаваться)

Ванлат 15.04.2017 22:00

Цитата:

Капелька Л писал (а) (Сообщение 341710)
А нынешняя пасха с куличами - вообще другая история

Да но ведь Господь приказал вечно праздновать Пасху именно как день убийства египетских детишек. Разве кому-либо позволено отменять волю Господа и совершать подмену причинных событий? Никто церковным иерархам невправе запрещать учреждение новых религиозных праздников однако никому из служителей культа не позволено отменять либо подменять праздники и празднуемые события завещанные Господом. Тем более события и подвиги совершённые Господом собственноручно..

Vo***a 15.04.2017 22:04

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 341715)
Господь приказал

Блоха нет! Иисуса никогда тоже не было!
не надоело обсасывать мифологию?

Кап-Л 15.04.2017 22:07

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 341715)
Да но ведь Господь приказал вечно праздновать Пасху именно как день убийства египетских детишек. Разве кому-либо позволено отменять волю Господа и совершать подмену причинных событий? Никто церковным иерархам невправе запрещать учреждение новых религиозных праздников однако никому из служителей культа не позволено отменять либо подменять праздники и празднуемые события завещанные Господом. Тем более события и подвиги совершённые Господом собственноручно..

Вот вы упрямый)))
Так он же завещал иудеям это) Вот пусть и празднуют вечно свой праздник)
Вам,наверное, просто лень печь куличи - вот и придумываете причину, по которой этого не нужно делать))

Ванлат 15.04.2017 22:11

Цитата:

Борюськa писал (а) (Сообщение 341716)
не надоело обсасывать мифологию?

Мы не обсуждает мифологию, мы обсуждаемых толкование и точность исполнения культов.
Это как в записке от Васи. " клад зарыт в 100 метрах от сосны..." мы неспорим о том а был ли Вася, мы спорим о том в каком направлении от сосны шагать..."

Кап-Л 15.04.2017 22:13

Цитата:

Борюськa писал (а) (Сообщение 341716)
Блоха нет! Иисуса никогда тоже не было!
не надоело обсасывать мифологию?

Между прочим, мифология бывает очень интересна. Я когда про Бабу Ягу и Кощея почитала - много нового узнала)
-------- Добавлено в 23:13 -------- Предыдущее было в 23:11 --------
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 341718)
Мы не обсуждает мифологию, мы обсуждаемых толкование и точность исполнения культов.

Да? я просто тут писала, что помнила по Библии. Но раз это серьезное обсуждение.. буду более серьезна)

Черный маг 16.04.2017 00:42

Вообще думал, что Пасха шумерский праздник в честь богини плодородия Инанны. Позже ее называли Астарта.
Ну и как бы пасхи символичны.

Vo***a 16.04.2017 11:52

Описанные в Библии события оказались вымышленными.
Великие события, описанные в Священном Писании, никогда не происходили. Об этом сообщается в газете La Repubblica. К такому выводу пришли израильские археологи на основании многолетних раскопок.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
Например, они утверждают, что стены Иерихона разрушили вовсе не израильские священнослужители звуками своих труб. Стен просто-напросто не было, утверждают ученые. Поселения Ханаана, Земли обетованной израильтян, не были "большими", как говорится в Библии, и не были обнесены стенами, поднимавшимися до небес. "Поэтому героизм завоевателей, которые якобы сражались с превосходящими их силами хананеев, это теологическая реконструкция, не основанная на фактах, - говорит археолог Зеэв Херцог, один из самых известных профессоров факультета археологии Тель-Авивского университета. - На основании всех полученных нами результатов, большая часть ученых в области археологии, библейских исследований и истории еврейского народа сходятся во мнении, что события, описанные в Библии, это легенды, такие же, как легенда о Ромуле и Рэме".
Профессор Херцог заявил: "Эти раскопки привели к тому, что стало ясно: израильтяне никогда не были в Египте, никогда не бродили по пустыне, никогда не завоевывали землю, чтобы потом передать ее Двенадцати коленам израилевым. Ни одно из центральных событий истории евреев не подтверждалось тем, что мы находили. Исход, например, мог касаться всего лишь нескольких семей, история которых затем была расширена и "национализирована" по теологическим соображениям".

Эта поистине революционная точка зрения с трудом воспринимается многими людьми, говорит профессор. Самым сложным для осознания стал исторический документ о том, что великое Царство Давида и Соломона, ставшее, согласно Писанию, высшей точкой политической, военной и экономической мощи народа Израиля, царство, которое, согласно Книге Царей, простиралось от берегов Евфрата до Газы, является, по словам Херцога, "историографическим, не соответствующим реальности построением".

"Величие Царства Давида и Соломона - эпическое, не историческое. Быть может, последним доказательством этого является то, что мы так и не узнали, как оно называлось, - говорит Херцог. - Иерусалим весь перекопан. Раскопки дали впечатляющее количество материалов, относящихся к периодам, предшествующим и последующим существованию объединенного Царства Давида и Соломона. Ничто не подтверждает факта существования Царства, ни один глиняный осколок. И это не значит, что археологи искали не в том месте. Они получили многочисленные свидетельства, что во времена Давида и Соломона Иерусалим был большим поселением, в котором не было ни центрального храма, ни царского дворца. Давид и Соломон были главами племенных княжеств, контролировавшими небольшие районы, Давид - в Хевроне, Соломон - в Иерусалиме. Одновременно с этим на холмах Самарии возникло отдельное государство. Израиль и Самария были изначально двумя отдельными, порой враждующими между собой царствами".


http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/...359_ab837c5_XL

в тему анек про хорошего пиарщика:
Как—то к Моисею, который думал, как вывести свой народ из Египта, подошел человек и сказал:
— Мойша, давай сделаем так: ты подведешь народ к Красному морю, оно раздвинется, вы пройдете, а потом его воды сомкнутся.
— Очень рискованно. А что я с этого буду иметь?
— Много не обещаю, но публикацию в Ветхом Завете гарантирую.

PMR 18.04.2017 12:55

Вообще есть книга "Забавная Библия" Лео Таксиля.

VIGO 18.04.2017 15:05

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 342040)
Вообще есть книга "Забавная Библия" Лео Таксиля.

royallib.com/book/taksil_leo/zabavnaya_bibliya_s_illyustratsiyami.html

Вообще вранья в оригинале многовато, да. Да почти весь Ветхий Завет израильтян из вранья, за исключением "перемог" над побежденными. Вот там садизма, геноцида и массовых убийств - штабелями, в отличие от Нового Завета, который, очень удобно не признается евреями.. ;)
IMHO, всё писано по воле царей на то время правивших для управления быдломнародом - та же тора, коран и прочие талмуды...

Ysomancld 18.04.2017 15:10

Цитата:

VIGO писал (а) (Сообщение 342075)
Вообще вранья в оригинале многовато, да.

VIGO, если тебя Боря забанит за оскорбление чувств "кого то там", то не огорчайся! вот тебе запасная учетка:
log - "Rargandid"
psw - "1"
понятное дело без кавычек! ;)

VIGO 18.04.2017 16:08

Цитата:

Ysomancld писал (а) (Сообщение 342076)
VIGO, если тебя Боря забанит за оскорбление чувств "кого то там", то не огорчайся! вот тебе запасная учетка:
log - "Rargandid"
psw - "1"
понятное дело без кавычек! ;)

Не люблю плодить клонов.:ab:
-------- Добавлено в 16:52 -------- Предыдущее было в 16:27 --------
Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 341688)
А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его. Исх. 12:12
----
Какое-то вселенское непослушание установилось.
Господь приказал праздновать Пасху как ночь когда он убивал египетских младенцев но никак другие события какими бы яркими они не были.
" как установление вечное празднуйте.."
Тоесть истинная Пасха это праздник убийства невинных младенцев...

Это - пейсах, а не пасха ) Ты перепутал праздники и причины празднования.
-------- Добавлено в 17:08 -------- Предыдущее было в 16:52 --------
Мусульманин говорит что учение христиан ошибочно. Христианин говорит что учение мусульман ошибочно. Атеист говорит что они оба правы.

VIGO 18.04.2017 19:14

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 291197)
Последний Ледниковый период когда кончился то?

А ещё есть времена Малого Ледникового периода!

**************gismeteo.ua/news/klimat/v-2040-godu-na-zemle-mozhet-nastupit-malyy-lednikovyy-period/

http://russian7.ru/post/kak-izmenils...ovogo-perioda/

http://sibved.livejournal.com/81182.html
-------- Добавлено в 20:14 -------- Предыдущее было в 20:00 --------
Цитата:

всяко писал (а) (Сообщение 290270)
Собственно речь идет о Времени и Пространстве.
По существу наша Вселенная есть Новая Земля.А человечество это тот инструмент который
по идее должен эти шесть дней сделать с этой Вселенной.,с этими звездами -атомами,,,,,.Из звездных систем свить ДНК и РНК

А вот тут уже интереснее. В симуляторе, и как показывают прогнозы космологов, если отдаляться от Земли на миллиарды световых лет, то Вселенная становится похожа на сгустки нервных окончаний, со своими синапсами и прочими вещами... Эдакий Космический Мозг )))

VIGO 18.04.2017 20:23

Цитата:

Черный маг писал (а) (Сообщение 342089)
Зачем ты мне минусы ставишь в профиль, клоун?
Мне не имеет смысла: хоть миллион их.

Потому что надо научиться уважать мнение оппонента и не влезать с галиматьёй в чужой разговор!

PMR 18.04.2017 21:24

"всё писано по воле царей на то время правивших для управления быдломнародом - та же тора, коран и прочие талмуды" - моё мнение, что такие книги писались не один десяток лет, и не одним поколением очень мудрых и умных людей. Я думаю, что идеи с управлением народом через веру не было тогда, просто убивали и пытали всех непокорных. Скорее вера была для сохранения наций, всякой мотивации.
Это уже сейчас пришли к таким идеям, как у свидетелей Иеговы - что последняя сверхдержава - США.


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot