Кiss, я чет не поняла о чем ты... Кто должен вести себя достойно?
По идее цыгане ж пришлые, видимо они и должны были приспосабливаться.

И что ты там там увидела по "любопытным ссылкам"? :ab:

Существует версия, что они они выходцы из Индии, да только серьезной критики эта версия не выдерживает.

Это ты о чем?

П.С. я б подробней написала, да только сейчас на работе - некогда.

Во 1х я не говорил кажется, что не считаю их за людей, и повода им считать себя не человеком я тоже не даю. Но меня они реально напрягают (не как нация в целом) а как грязные, вонючие, хитрые, вороватые и тп личности. Которые пристают в метро, на улице, не чураются ничего (таскать грудных детей по морозу, падать в ноги, врать, забалтывать, гипнотизировать и тп)во имя своей цели. Это поведение для них норма (на счет этого я так понимаю никто не спорит), так почему , что для всех нормальных людей является аморальным, преступным и тп, для них из - за того что они видишли такие по природе делается скидка?
Да там врач циган, там помогли и тп, но как правило мы их где и за какими делами видим?

А вообще если к вам пристают цигане не в коем случае не вступайте в дискуссию, не смотрите в глаза, не прикасайтесь, ничего не берите и не давайте. Просто проигнорируйте или грубо ответьте и уйдите, не ведитесь ни на какую пропоганду.

Кстати тут на форуме тоже есть цыгане.

Причём они тоже отписались в этой теме.

Ух ты, интересно кто же это? Конечно подозрения есть, но все же:ab:

ну вот они и приспосабливаются как им удобно. Также как и мы - по ситуации, как нам удобно
Во! Самое правильное - если есть возможность уйти и нет необходимости как-то взаимодействовать - то так и надо. Рецепт верный. К партийным религиозным и прочим агитаторам также приложим на 100%. Ко всем, кто непрошенно пристает.
Что касается нищих попрошаек и женщин которые сидят на морозе с детьми ,так там не только цыгане причем даже не подавляющее большинство цыган.

ВиПи заинтриговал .

может быть, может быть, только вот обычных попрошаек с выводком детей я не припомню.

Да лааадно... Шутите?


А Вы отнеситесь к ним как досадной помехе, не более. Как к мухам. Жужжат-жужат, да куда ж их денешь...

Ну как тебе сказать... Если читать книжки такого "крутого журналюги" как Леня Финкельштейн, то цыгане рядом с русскими действительно будут выглядеть как Белоснежка возле Трубочиста.
У него есть еще одна известная книжонка. Называется "Россия без прикрас и умолчаний".
Господи...в семидесятых для эмигрантов поливать грязью СССР,был самый легкий способ заработать. А ты нам его "перлы" за истину выдаешь. Смешно...:ab:

Я старая кошелка и знаю людей, особенно тех кто мне подкожно реально гадил :ab:

сложно читать все..
лично я их не трогаю...но и не доверяю после одного случая...и все)))

Доверять и связываться я б не стала,хотя в 92 цыганы очень нас выручили ,но и вот так поскудить целую нацию это тоже уж слишком .В каждой нации можно найти такой гнойник .У меня в роду кого только не было и русские и украинцы и татары и возможно еще куча примисей которых я не знаю .
Мне в жизни встречались разные цыгане т.к. жила в селе где их было много и были среди них и редкостные негодяи и очень порядочные люди ,были дети которые учились в школе и не только в общеобразовательной есть люди цыгане к которым очень уважительно отношусь .По этому типа лозунги очень жаль что их гитлер не истребил и прочее мягко говоря вызывают негативную реакцию .
Что касается советской власти знаете бабушка моя рыдала когда Сталин умер ,а дед его ненавидел .Проста у бабушки дядя был министром тяжелой промышленности при сталине и жила она в их семье в москве ,а у деда родители с голоду умерли и они голодали т.к. в один день пришли и в колхоз все забрали ,а детей семь душь было и пахали с утра до ночи все и стар и млад .Поэтому тут уж отношение к советской власти у каждого складывалось какого ему при этой власти жилось .Ну собственно как и сейчас ,кого обнагление прикупило да прикормило те ходят и молчат ,а кто не в системе тот судит о них не так радужно так же и о советской власти у каждого было свое мнение в том числе и у цыган .
А давайте поговорим о гагаузах и о турках тоже народ с нравами .

Цыгане не любили советскую власть не по причине голодомора.

Советская власть не позволяла им (и не только им) крутить, мутить, воровать, кидать, разводить, мошенничать, наркотой обогащаться и т.д.

Советская власть эту прерогативу оставила для себя:)

Конечно можно.

Но только у цыган традиционно и исторически круг занятий составлял воровство, мошенничество, попрошайничество, конокрадство.

После падения Византии цыгане массово пришли в Западную Европу. Там они начали выдавать себя за паломников, а паломников традиционно надо было бесплатно кормить и поить.
После того как гостепреимство евроейцев иссякло цыгане начали добывать пропитание своими обычными способами.

По этим причинам по Европе прокатился ряд жестких антицыганских указов.

В Германии, например, подлежали уничтожению все цыгане и цыганки страше 18 лет.

В Литовском княжестве был издан указ чтоб в землях, принадлежащих княжеству духу цыганского не было, потому что воруют и сбывают краденое, обманывают простых людей.

В Англии разрешалось безнаказанно убивать человека, если он цыганской наружности.

Кто-то из них, конечно, остался в Европе и пережил это время,но многие через Польшу пришли в Россию.

А в дореволюционной России никогда не было антицыганских законов. Никогда. Единственно что им запретили - появляться около Петербурга. И русские, насколько я знаю, были единственным народом, который общался с цыганами как с ровней.
Наверное потому что русские - самая грязная нация. :ab:

Хотя занятия цыган в принципе не изменились. Ну и податей они конечно не платили. Где ж их искать, если они кочуют.

Ага, точно. Советская власть больно ударила цыган.
Не физически, а тем, что прикрыла их традиционные источники существования. Торговля, выпрашивание милостыни, ниществование, гадание.

Вместо этого, цыганам, согласившимся осесть предожили землю и очень неплохие деньги на обзаведение хозяйством.

Многие из них согласились осесть и началось массовое вступление цыган в колхозы. Но гены пальцем не раздавищь.
Цыгане брали ссуду и...прости-прощай "колхозники".

А бродяжничество не понравится ни одному государству. Тут уж ничего не поделаешь.

Цыганские традиции в основной массе сохранились и теперь.
Так мне кажется.

Про войну тоже можно рассказать, но думаю, что это не особенно нужно.
К стати, геноцид во время войны в отношении цыган был гораздо, гораздо более зверским, чем по отношению к евреям. Это в немалой степени и побудило их к работе в тылу у фашистов.

Господа, читаю ваши посты и возникает ощущение что это неприязнь ради неприязни. Надо в ком то найти корень всех бед, вот сегодня цыгане. Потом вьетнамцы, кавказцы, мулаты и так далее все национальности земного шара. В то время как причина то под носом, в обществе как таковом. Воровство, мошенничество обман и так далее вообще то извечные пороки и национальность тут не при чем. Другое дело что какая то социальная среда более а какая то менее способствует процветанию этих пороков. И давайте не будет уходить в другую крайность - устраивать апологию нацизма. Высказывания о том как прав был Гитлер уничтожая цыган есть ни что иное как воскрешение нацизма. Еще удивляемся чего это так популярны эти идеи среди молодежи...
В том же духе и фразы "среди цыган нет известных учёных, врачей и т.п" Нет общеизвестных, так простите, теперешними темпами дебиллизации через 20 лет может и Пушкина не все вспомнят. Кроме того все можно переиграть в угоду своей теории - те же нацисты доказали неполноценность славянской расы говоря абсолютно аналогично - русские ничего не могут создать сами, нация рабов. Я уже не говорю про то что иные ценности еще не есть псевдоценности. Для цыган на первом месте стоит община, семья, традиции. Самая страшная кара для цыгана - быть исключенным из общества. То есть на первом месте социум а не Я. Нет того желания вырваться из среды которое и дает по сути известность.

Это очень и очень спорные моменты.

Я неоднократно слышал от компетентных людей про цыган беспредельщиков, которые ложили на ихние традиции и т.д., которые убивали и грабили своих же сородичей разных.

Вполне возможно, что внутри своей тусовки цыгане как-то живут друг для друга.

НО людей, особенно не цыганской национальности, волнует и интересует как цыгане обращаются с ними, как ведут себя, как общаются и т.д.

Дело не в национализме и нацизме, а в ЖИЗНЕННОМ ОПЫТЕ, полученном от общения или иного взаимодействия с цыганами.

Цыгане сами виноваты, что ведут так себя по отношению к нецыганам.

Вот оттуда и ноги растут про отношение к ним.

Каролинка, спасибо, что присоединились к беседе.

Да нет... Скорей, это спор ради спора. С моей стороны по крайней мере.

И если я написала, вещи не очень приятные, то это совсем не значит, что я сейчас выйду на улицу и плюну в лицо первому попавшемуся цыгану. Отнюдь...

Хотя знаете, в жизни получается как-то так, что если на остановке стоит группа цыган, то в ту маршрутку куда они нацелились я не сяду. Лучше постою лишних пять минут.
Потому что в маршрутке будет ор, хамство, ну вроде как остальных пассажиров не существует.

К стати, я читала, что единственная страна, в которой нет цыган - Япония. Если это так, то интересно почему?

Кстати благодаря цыганам, получаются очень интересные тётки, которые не чистокровные, живут другой жизнью, но очень красивые, темпераментные, с шармом и т.д.

Они получаются длиноволосыми жгучими брюнетками, с такими прям пальчиками, ну и вообще очень обаятельные :ab:

Вы так все тут обсуждаете и все так агрессивно,что аж до боли противно,какие вы "хорошие",а вот то что люди с других наций убивают,совершают терракты и большое количество такого рода дел.Нельзя судить по определенной горсте людей всю нацию(расу ,называйте как хотите).У меня есть друзья цыгане и они очень хорошие люди,в трудный момент подадут руку помощи.Я также учился с 2мя братьями цыганами в г.Бендеры,учились они довольно старательно и старший выходил ударником.И вообще очень веселый народ,который берет начало от индии,сами они это также признают.Было множество случаев в которых они помогали мне(я имею ввиду тех друзей-цыганей с которыми я учился) и был даже момент когда младший так сказать спас мне жизнь в патосовке.
С таким успехом как вы тут обсуждаете цыган можно любую нацию унизить,у вас просто на просто не стыда не совести и вообще "не судите ближнего, да бы не судимы будите.

Давайте вообще закроем форум, и будем шептаться на кухне, предварительно закипятив чан с кипящей булькающей водой, включив мощную струю воды в кране, - чтобы никто ничего не слышал и не знал.

И вообще пускай все на всегда заткнутся и даже не смеют ничего говорить !!!

Я правильно вас понял dimonalies ???

К сожалению, или к счастью, уж такие люди в ПМР, что не смеют ни о чём писать, думать и т.д., и другим не хотят позволять это делать.