![]() |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Цитата:
Вообще человеконенавистничество очень характерно для атеизма. Если бы атеисты были воплощением гуманизма и добродетели, то не было претензий, но в своей борьбе против Бога они идут на еще большие преставления, чем все верующие фанатики. Во истину сказано: “И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь” |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Владос, а Вы видео-то посмотрели хотя бы одно из предложенных Soap'ом. Особенно, второе. Там, как раз, о человеконенавистничестве и толерантности.
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Цитата:
Кстати о СССР и навязывании. В СССР расстреливали попов которые против существующего строя выступали, которые вели подрывную деятельность против молодого государства. Социализм у нас продержался 74 года. 74 года хватило на то чтоб благами партии и расстрелами попов навязать атеизм в стране 97% граждан. А сколько длилась инквизиция и какие они применяли методы давления? Можно ли хоть близко сравнивать лагеря ГУЛАГа и подвалы инквизиции? (Жду не дождусь слов "На Руси никогда инквизиции не было!" чтоб уж оторваться по полной). Итог: Слова Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы об этих фактах? Логика конечно же вытекает из тех же фактов. Но возможно я чего то недопонимаю, поясните, какую логику и какие факты? Цитата:
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
А то что атеизм великая религия, в вере в которую может позавидовать любая другая религия это так. ___ Цитата:
___ Цитата:
Если конкретно о втором видео, то это неуравновешенный прельщёный тип (о прелести было выше), который по ситуации не прав, облажался перед девчёнкой на ровном месте. Во всех этих роликах о христианстве, о православном христианстве нет ни слова, пускай они сопровождаются речами об этом, соответсвующими атрибутами и уверениями. Человек может заблуждаться в чём-то, быть умным или глупым, агрессивным или спокойным, сильным или слабым, больным или здоровым и быть при этом либо верующим, либо неверующим, либо агностиком. Можно накидать сюда массу видеоматериала о христианских подвижниках, людях которые воистину являет собой образец образец христианской жизни, духовного подвига и героизма, жизнь которых пронизана любовью к Богу и людям. Только кому это надо, кто это смотреть будет?Такие люди массе не интересны и не нужны, потому что всем нужно Шоу, "скандалы, интриги, расследования", "хлеба и зрелищ". Пипл хавает только то, что ему вкусно, о пользе молчим. |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Цитата:
Вы и сейчас будете утверждать что видео выложены не в тему разговора? Цитата:
Цитата:
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Продолжайте. Вы упрощаете мне работу. Вы сами доказываете мои слова о том, что атеистические экстремисты не ведают, что такое логика, доводы , факты. Я не спорю о сути атеизма. Мне это не интересно. Даже если вы и правы, то какая от этого польза? Разве атеизм делает людей добрее, умнее и лучше? Судя по вам, ни сколько. Вы нисколько не отличаетесь от религиозных фанатиков. Ну ни чем вообще не отличаетесь. Вы даже ведете дискуссию так же ка они. Меня недавно остановили баптисты со своими проповедями, и на сороковой минуте моих незамысловатых вопросов, а с какой стати я должен им верить, они сами от меня убежали, обиженные и разозленные, из-за того, что я не только не признал их истинны, но даже по полочкам разжевав почему они не правы. Это было не сложно, так как они Вы мне точь в точь напоминаете этих верующих, своим непробиваемым упорством доказать миру свою правоту, и полным отрицанием любой логики, которая противоречит вашей истине. |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
-------- Добавлено в 18:25 -------- Предыдущее было в 18:15 -------- Цитата:
Цитата:
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Да и такие люди тоже есть, не без этого. Есть верующие просто заблуждающиеся в чём-то, есть психически нездоровые, как в первом видео, есть прельщённые якобы своей праведностью, считающие что они спасут мир. Всякие есть. Общество вообще по-большому счёту тяжело больно духовно и нравственно как среди неверующих так и относящих себя к верующим (себя же к таким больным отношу). Что их различает, так это ощущение необходимости спасения своей души или отсутствия этого ощущения, остальное всё исходит из этого. Не хотелось бы осуждать или поддерживать деятельность этих активистов. С одной стороны понятно озабоченность людей состоянием общества, засильем ценностей общества потребления, попыткой снять нравственных барьеров, желание оградить детей от влияния всего дурного, например сексуальной распущенности, принятию как нормы гомосексуальных отношений, желание сохранить традиционные семейные ценности.С другой стороны эти формы противостояния должны быть правильно выдержаны. Но тут вопрос на тоненького, где та грань? Понятно что срывать майки с людей нехорошо (правда я не в курсе деталей этого события), И в самом театре нет ничего дурного, если это творчество действительно созидающее доброе, а не извращающее. Но и никак не реагировать не совсем правильно. Это такая тема, что можно очень-очень далеко уйти... За видео я зацепился, позволив некоторые эмоции, по совокупности с видео просмотренными в другой теме, по которым у меня возникло некоторое недоумение... |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Опросы в тюрьмах говорят о том что верующих там больше чем атеистов, от атеистов не слышен лозунг тот что выше, он слышен только от верующих. В чём причина этого? Говорите эту гопоту из православных патрулей не хотелось бы поддерживать или осуждать?! А давайте так относиться ко всем гопникам? Поддерживать не будем, но и осуждать тоже. У них ведь тоже есть своя идея "выживает сильнейший" и "волк - санитар леса". Осуждать гопоту значит нарушить закон об убеждениях. Как по мне, так "Вор должен сидеть в тюрьме" и слова "религия призывает к человеколюбию" можно услышать из уст воров на доверии. "Не укради", "Возлюби ближнего своего" хорошие слова, вызывают доверие к человеку их произносящему, но в итоге приводят к озвученному в http://forum-pmr.net/showpost.php?p=214388&postcount=72 Конечно и это тоже можно не осуждать, я то лично на эту хрень не попадусь, а как быть с ближним моим? Вопрос чисто риторический, в продолжение разговора о человеколюбии и у кого его больше. |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Здравствуйте, многоуважаемые господа!
Атеизм возник из-за таких "верующих", какие показаны в предложенных Soap'ом видео. Настоящая вера, истинная любовь не имеют ничего общего с тем, что мы видим в наших церквях, не имеют ничего общего с людской тупостью, прикрываемой словом "вера". Я очень люблю последние произведения Л. Толстого. Например theosophy.ru/lib/tolst-ad.htm РАЗРУШЕНИЕ АДА И ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЕГО аштитипи://вививи.theosophy.ru/lib/tolst-ad.htm Л. Толстой в этой легенде обнажил завуалированную проблему, за что церковь его и отлучила. Но Лев Николаевич был глубоко верующим человеком, знающим, осознающим себя. аштитипи://ру точка wikipedia точка орг/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9,_%D0%9B %D0%B5%D0%B2_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0% D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.94.D1.83.D1.85.D0.BE.D 0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BA.D1.80.D0.B8.D0.B7.D0 .B8.D1.81_.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0 .B2.D0.B5.D0.B4.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.8 2.D0.B2.D0.BE Ответы на вопросы веры можно найти в своем сердце или посетив старца, например, в Оптиной Пустыни. Отделять зёрна от плевел, плохое от хорошего, не делать зла... У каждого - своя жизнь, свои вопросы и способы получения ответов. Атеизм приводит к отсутствию боязни греха (не надо стебаться над этим словом - грех. Можно развернуть: последствие мыслей, поступков). Это влечет за собой отсутствие морали, что ведет к отсутствию любви... отсюда - беды, болезни, разводы, дети в интернатах, преступность.... По поводу Божьего замысла. Радость - естественное состояние человека. А беды - от чрезмерного эгоизма. Почему мы так любим маленьких детей? Им неизвестен эгоизм, они пребывают в блаженстве. Но они невежественны. Соединив в течение жизни "вежество" и блаженство (радость, счастье) - получим настоящего человека. Это мое имхо. :bs: ЗЫ. Оппоненты в споре - как неизвестные одного уравнения, стремящиеся найти верный ответ. |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Гераклит — греческий философ. Демокрит — греческий философ-материалист. Сунь Цзы — китайский философ. Сирано де Бержерак — французский писатель. Эмиль Золя — французский писатель. Пётр Кропоткин — ученый, философ, теоретик анархизма. Фридрих Ницше — немецкий философ. Александр Радищев — русский просветитель 18 века. Бенедикт Спиноза — голландский философ-пантеист, основоположник научной критики Библии. Василий Татищев — русский историк, просветитель. Марк Твен — американский писатель. Иван Тургенев — русский писатель. Людвиг Фейербах — немецкий философ. Антон Чехов — русский писатель и драматург. Владимир Вернадский — русский учёный и философ. Зигмунд Фрейд — австрийский психиатр и мыслитель, основатель психоанализа. Стивен Хокинг — физик, космолог, член Королевского Научного Общества и Национальной Академии Наук США. Анатолий Луначарский — русский и советский государственный и общественный деятель. Айзек Азимов — писатель-фантаст. Александр Беляев — советский писатель-фантаст. Гарри Гаррисон — писатель-фантаст. Максим Горький — русский и советский писатель. Джордж Бернард Шоу — английский писатель, лауреат Нобелевской премии. Карел Чапек — чешский писатель. Михаил Шолохов — советский писатель, лауреат Нобелевской премии. Роджер Уотерс — британский рок-музыкант, композитор, поэт, наиболее известен как основатель и лидер группы Pink Floyd. Джон Леннон — британский рок-музыкант, певец, поэт, композитор, художник, писатель. Один из основателей и участник группы «The Beatles». Довольно ль? Если нет, могу выложить список раз в 15 больше. Вера, атеизм никак не влияют на духовность человека, она либо есть, либо её нет. |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
соап а ты не допускаешь возможность того что все эти люди когда то да верили, возможно и на заре жизни?
и именно тогда были сформированы их моральные нормы, которые сохранились и после того как они переросли веру в бога? |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Допускаю, но как же тогда тлетворное влияние атеизма их не испортило? Ведь есть же поговорка "Деньги портят человека".
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Вера таким образом держится на страхе, причем во всем - страшно самому принимать решение, должен быть высший кто-то , через посредство попов, который все возьмет на себя, все невежество и гордыню, простит и разрешить грешить еще. Вообще это понятие греха покаяния и прощения - еще одна пища для темы религиозных парадоксов, но как мы понимаем, сумбурность и нелогичность так же как и сама мораль, верующих не пугает аж нисколько, недаром они по Библии - стадо баранов (паства ) с пастухом (пастырь). Соап -верующим в принципе безразлично - кто там бог и что он хочет, важно что за них все решают. Смысл им что-то объяснять? |
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
"Много званных но мало избранных" (От Луки гл 14, 16-24) . Множество людей может относить себя к верующим людям. Но это ещё ни о чём не говорит, лишь мнение о самом себе, которое может пониматься человеком весьма по-разному. То что себя человек объявляет верующим, само это не делает его качественно лучшим. Важно как человек верит. Кто-то в тюрьме искренне пришёл к Богу и действительно покаялся. Кто-то говоря о том, что он верующий лицемерит, кто-то понимает это абсолютно по своему и взирает на на это со своей колокольни. Господь пришёл не к праведникам, а к грешникам, поэтому священнослужители, которые были в заключении в период гонений отмечали, что там Бога они ближе ощущали чем на свободе. Цитата:
Считаю, что это весьма "некорректное" сравнение (от удивления развожу руками...). Насколько мне известно задача этих патрулей следить за тем, чтобы не совершались кощунственные действия в отношении православных святынь, агрессии против священнослужителей, против того, что несёт растление и разврат. Мне лично сложно не согласиться с озабоченностью этих людей, и если их действия при проведении патрулирования будут направлены действительно против этого, то я их поддерживаю, главное чтобы без уголовщины всё было. Лично на мой взгляд в этом ничего плохого нет. Другое дело и весьма понятное когда, те кто заинтересован в обратном выступают против этих мер (кощунники, извращенцы, гомосексуалисты)... Я думаю от того и недопонимание у нас в этом вопросе, что Вы не видете разницы между деяниями этих активистов и обычных гопников, коли Вы ставите между ними знак равенства. Мне это действительно странно. Цитата:
Что касается монастырей, то это отдельная и большая тема. Возможно было бы вообще правильным ограничить посещения монастырей мирским людям, особенно по случаю своих личных празднеств. Не для того они строились, и не для того там монахи подвизаются. Но это лично моё мнение. У человека всегда есть выбор не общаться со священником, который не вызывает доверия. Можно поискать более благочестивого, вызывающего доверие личным примером, образом жизни. Массовое обмирщение общества сказывается и на внутреннем состоянии Церкви. Цитата:
-------- Добавлено в 17:02 -------- Предыдущее было в 15:41 -------- Цитата:
Нет, это не так. Вера не основывается на страхе. ИМХО, страх перед возникающей пустотой неверия гораздо страшнее, потому что тогда всё лишается смысла, ибо весь смысл неверия сводится к вечной смерти. Вот это действительно страшно понимать, что рождая своих детей мы сознательно обрекаем их на вечную смерть, причём эта смерть может быть разной: какая-то болезнь в детстве, несчастный случай, жестокое убийство и т.д. Цитата:
Грех не есть нарушение законов которые взял и придумал Бог. Грех это то, что вредит твоей душе. И от этих наносимых своей душе повреждений в результате совершения греха возможно неплохо было бы отказаться. И в этом состоит свободный выбор человека: поступать во вред своей душе либо поступать в её благо. Разумеется, это имеет смысл если человек верит что у него есть душа. Если нет, то и проблем нет, поэтому этими заморочками не заморачивайтесь, оставьте их для замороченных. )) Цитата:
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
-------- Добавлено в 16:22 -------- Предыдущее было в 16:16 -------- Цитата:
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Это у вас христиан - вечные муки, что, они лучше вечного небытия?)) Цитата:
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
"Сила религии в том, что она мотивирует людей любовью."(с) "Настоящая вера, истинная любовь"(с) Перечислять дальше? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И не надо пожалуйста этого пошлого "А что было на майке?", "А кто был тот что один, и те что трое?" Вы почему то к действиям патрулей относитесь как к действиям "пацанов из нашего района", а к гопникам как к "пацанам из соседнего района". У Вас справедливость если она наша то правильная, если чужая то ноа уже кощунственная. И вот эти люди удивляются почему протест против церкви растёт? Да просто по тому что вы нас записали в "пацаны из чужого района" и собираетесь нас бить "по понятиям" и рвать одежду! Цитата:
Цитата:
|
Re: Божий замысел, который должен был осуществиться при помощи Адама и Евы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
. О какой чужой справедливости речь? Если конкретно о патрулях, я уже отметил выше, что основной деятельностью они перед собой ставят следить за тем, чтобы не совершались кощунственные действия в отношении православных святынь, агрессии против священнослужителей, против того, что несёт растление и разврат. Цитата:
Если Вы гей или святотатец, тогда мне понятна Ваша непримиримая позиция. Могу только сожалеть об этом. Если это так, то я воздерживаюсь о дальнейшего обсуждения, потому как эта тема для Вас по особенному остра и неприятна. Мы оказываемся в неравных условиях. Или что-то предложите своё... Цитата:
Вот вы тут список приводили деятелей-атеистов. Но и с другой стороны можно много приводить примеров деятелей, писателей, мыслителей, которые были верующими людьми, оказаться в компании которых можно счесть за честь. Я не являюсь воцерковлённым человеком, церковь посещаю крайне редко (к сожалению), со священнослужителями не общаюсь, своё мировоззрение и понимание сути вещей сформировано без какого-то стороннего воздействия, пришёл к этому через отрицание. -------- Добавлено в 04:43 -------- Предыдущее было в 04:22 -------- Цитата:
|
Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot