Re: Парадоксы христианства???
 

То есть в хотите сказать, что человек научился создавать жизнь из неживой материи? Или все же человек берет готовую ДНК и тупо копирует? Похоже, что смысл слова "клонирование" на вашем языке имеет другое значение?
В аспирантуре учусь... к ВАШЕЙ науке отношения не имею )))

Re: Парадоксы христианства???
 

в аспирантуре учишься?- всё ****ец - это полный ****ец --- лучше БОРЯ :bs:

Re: Парадоксы христианства???
 

владос японцы создали исск4уственную эрзац - жизнь.
что то вроде клетки - размножается, имеет наследственную память и жрет органику.

Re: Парадоксы христианства???
 

И вот эти вот слова после этих?
Давайте поговорим на Вашем языке. Бог создаёт людей и вдыхает в них жизнь. Допустим.
Создал Бог Петю, вдохнул в него жизнь, Петя живёт. Приходит учёный берёт у Пети образец ДНК и через время появляется клон Пети. Я подчёркиваю - Петин клон! Значит если он клон, то у него и у Пети душа одна - изначальная Пети??? Или они совершенно разные личности?
Что Вы такой упор делаете на создании жизни из неживой материи? 50 лет назад человек в космос не летал. 50 лет назад написать письмо и чтоб его через 5 минут можно было получить на другом краю света было фантастическим бредом. А сегодня это обычные явления - космические корабли и факсы. Уверяю Вас, совсем скоро человек сможет человека собрать из неживых углерода, водорода и других элементов (конечно же если церковь мешать не будет фразой "Неужели мне показалось вы уподобили людей Богу?"(с)vladoos ). Сегодня уже существуют машины собирающие цепочки ДНК. Повторять - клонировать, уже сегодня не надо.
Тем не менее вопрос о том, почему же запретили клонирование, остался без ответа...
Что является более жестоким, допустить гибель более половины генетического материала, или убивать взрослых дядь и тёть, включая их детей? Или изволите сказать что в Содоме и Гоморре детей по всей видимости не было?
Или всё же гибель генетического материала недопустима? Но как тогда быть со сперматозоидами? Их то гибнут миллионы, а выживает единственный! Это этично? Бог этичней человека???

Re: Парадоксы христианства???
 

Если Вы согласны, что вирусы - это неклеточная форма жизни, то ответ положительный. Еще в 2002 году была искуственна синтезирована ДНК вируса гриппа (факт давно известный, удивлен, что Вы не знали о нем). Примерно тогда же синтезировали и вирус полиомелита.
К сожалению, статьи на русском не нашел, поэтому, с помощью гугла и своих скудных познаний в области биологии, попробую хоть какой-то смысл передать:
За абсолютную грамотность не ручаюсь, но идея, думаю, понятна: тут речь не о клонировании идет, а о том, что ДНК была собрана из нуклеотидов по-кирпичикам, вручную.

Re: Парадоксы христианства???
 

Кое кому нужно просветиться.

http://www.youtu.be/watch?v=RopvPNiPiT0

youtube. com/watch?v=RopvPNiPiT0
Спасибо Галчёнку, мульт полностью всё отражает.

Re: Парадоксы христианства???
 

соап. вообще то радиотелеграф появился 110 лет назад

Re: Парадоксы христианства???
 

Они разные личности в идентичных телах . Ибо для того чтобы стать полной копией личности одной анатомической идентичности не достаточно . Нужно ещё научиться перекачивать в клон всю информацию и память из мозга базы , и самое главное нужно научиться перекачивать в клон индивидульною рефлекторику , сознательного и подсознательного уровня .
Вот тогда это будет полная и безликая копия . В противном случае это два разных человека в генетически и биологически схожих телах .

Re: Парадоксы христианства???
 

Это ж совсем разное. Письмо от руки пишется и на том конце факса по почерку определяют письмо фальшивое или тем кем надо писанное. Самое настоящее письмо, одним словом, переданное на очень большое расстояние за очень мизерный отрезок времени.
-------- Добавлено в 22:01 -------- Предыдущее было в 21:55 --------
Ванлат, именно об этом я и говорю - клонирование это создание новых личностей. А вот божий раб несогласен чёта, грит это дубль существующего. Типо если исходняку раскроить башку то и у клона шрам образуется. Типо того в общем.

Re: Парадоксы христианства???
 

Нет вообще Владос уникальный ..... Аспирант который свято верит в религиозный культ , не подвергает его сомнению , так как будто это аксиома которую он либо ему доказали как чёрное и белое и 2х2=4.
Не тема а парадокс на парадоксе и парадоксом погоняет )

Re: Парадоксы христианства???
 

Пля.... Ещё на один парадокс наткнулся:

http://s4.live4fun.ru/pictures/s3img...619_1125_1.jpg

Это каким надо быть уродом и предлагать крестики рисовать белым карандашом вместо того чтоб возмущаться работой почты???
И ведь парадокс - люди веруют блеааа!
-------- Добавлено в 23:14 -------- Предыдущее было в 22:57 --------
http://s005.radikal.ru/i211/1310/a4/d9c6dd4ae922.jpg
-------- Добавлено в 23:27 -------- Предыдущее было в 23:14 --------
Ну и до кучи

http://www.youtu.be/watch?v=a-d8-ZZ91Ys

youtube. com/watch?v=a-d8-ZZ91Ys

И тем не мене, что бы атеисты там не говорили есть бесспорные доказательства существования Бога:
Это раз!

http://img-fotki.yandex.ru/get/5002/...ee4c45d_XL.jpg

А это два.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9317/...3b9a3bc_XL.jpg

Re: Парадоксы христианства???
 

Я уж прям даже и не знаю, будь я владосом, я бы в эту тему больше не сунулась бы :ag:

Re: Парадоксы христианства???
 

Не все так трусливы как вы )))

Уровень фанатизма все растет. Ч.Т.Д. Атеистами как и другими людьми движет вера, а не знание истины... в прочем об этом в конце, а пока продолжим.

Синтезирование самовоспроизводящихся белков скопировано с природных ДНК. По сути ученые создали химеру. Тот факт, что она оказалась жизнеспособной говорит о том, что ученым удалось повторить природные механизмы. Но жизнью это назвать тяжело, впрочем грань между живым и неживым на белковом уровне размыта. Но опять таки при синтезировании ученые использовали природные механизмы. Фактически проводили клонирование на нано уровне. Но ни о какой новой форме жизни тут речи не идет.

Я привел в качеств примера кибернетические организмы, которых создал бы именно человек, а не тупо скопировал с чужих исходников. Современные компьютеры намного сложнее искусственно синтезированных клеток, но никто не говорит о том, что компьютеры живые. Почему?

Я много общаюсь людьми из академической среды и атеистов среди них гораздо меньше, чем вам хотелось бы. Фактически, кроме тех кто преподавал марксизм и атеизм в советскую пору, я больше атеистов не встречал. ))) Просто, чем больше человек развивается, тем больше понимает, что жизнь не могла появиться из случайного стечения обстоятельств. Приходит осознание абсурдности этой идеи как таковой. И в каком-то отношении я действительно не верующий потому, что я не верю в Бога в религиозном смысле. Я убежден в существовании Бога, и у меня есть на основания. Я их изложил, и в ответ, в лучших традициях фанатизма получил почти религиозное возмущение )))

http://img4.joyreactor.cc/pics/post/...B0-355054.jpeg

Re: Парадоксы христианства???
 

Ну, Владоос, я не могу сказать, что я прямо уж таки совсем необразованный человек, хотя, разумеется, очень многого не знаю и не понимаю. Но, как уже было сказано множество раз: я допускаю вероятность того, что есть нечто настолько более развитое и ушедшее дальше нас в эволюционном плане, что его несовершенный человеческий разум, в меру своего ограниченного понимания, способен воспринять только, как божество (я вовсе не имею в виду инопланетян, по крайней мере таких, какими нам их представляет научно-фантастическая культура). Однако, я абсолютно уверен, что оно не имеет ничего общество ни с христианскими, ни с исламскими, ни с индуистскими, ни с индейско-чукотско-ямайскими и т.д. богами.

Проще говоря: возможно, высший разум есть. Высший просто в силу того, что он намного превосходит человеческие возможности. Но абсолютно все земные религии - фикция, превратившаяся со временем из наивной попытки примата объяснить окружающий мир в эффективное средство манипулирования людьми и политических спекуляций.

Re: Парадоксы христианства???
 

И вот эти вот люди будут учить детей задающих вопросы "Откуда же свет сиял в первый день, если Солнце и звёзды были созданы на четвёртый?"
Страшно за человечество чесслово. Опять же к пиявкам и кровопусканию вернёмся сразу после того как всех фармацевтов колдунами объявят.

Re: Парадоксы христианства???
 

vladoos не занимайтесь демагогией, верующий, и фанатик(судя по вашему поведению) здесь исключительно вы. Вообще интересно наблюдать как исключительно ваши качества вы пытаетесь приписать всем другим в этой теме ? Стыдитесь этих качеств что ли ?:bk:
И крайне непонятны ваши громкие заявления мол вы логично объяснили, что бог есть. Все ваши "доказательства" если к ним хорошо приглядеться сводятся либо к
"Бог есть - потому что есть" либо "Бог есть- его не может не быть" )) :bk:
Или вообще феерично доказательство гипноз или медитация. Гипноз и медитация имеют вполне себе научное объяснение, по сути это измененные состояния сознания, только достигнутые без различных химических веществ. И вот с каких это пор глюки словленные в этих состояниях что то доказывают ? Вы мне предлагаете опустится до уровня шамана какого нить первобытного племени, который пусть не таким изысканным способом как медитации, а тупо обдолбавшись чего нить, ловил измененное состояние сознания и грезил что богов понабежало полный шатер ??))) Несерьезно !)

Re: Парадоксы христианства???
 

Именно мощь и безграничность природных законов и явлений работает на косноязычных верующих в ущерб науке. Потому что абсолютно ОБО ВСЕХ достижениях науки можно так сказать. Ибо что есть жизнь, как не природное явление.
По понятиям христиан человека создал бог, а значит все, что сделает человек - это сделал бог руками своего творения. Это очень удобная позиция, которое объясняет ВСЕ, не требуя никаких объяснений. Примитивизм.

Re: Парадоксы христианства???
 

Попробуйте объяснить это соапу ))) Что касается религий - то религия и вера это разные понятия. И часто не пересекающиеся.

Проблема атеизма в том, что утверждение о том, что мир мог возникнуть из ничего не более абсурдна, чем утверждение о существовании Бога. А один из принципов веры гласит - "верую ибо абсурдно". Иными словами атеизм это вера (не религия). Я именно это и пытаюсь показать. Вы тут все верующие даже и без религии. Я тоже верующий без религии.

Что касается христианства, то это часть моей культуры и истории, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру. Борьба с христианством это борьба с государственностью России. Да, религию часто используют для манипуляции, но она нужна для объединения народов в единое мощное государство. Религия это часть идеологии. И кстати, атеизм тоже был частью коммунистической идеологии. И атеизм тоже активно использовали как средство манипулирования людьми и политических спекуляций.... Атеизм не так непорочен как его тут пытаются показать.

Вторая проблема атеизма в том, что воинствующие представители напрочь отрицают альтернативные мнения. Я не раз заявлял, что не являюсь религиозным человеком. Но меня упорно обвиняют в догматизме некоторых христианских сект. Получается что тот кто не верит в атеизм, тот верить в бородатого дядьку, который создал мир за шесть дней, а это признак либо недалекого ума, либо фанатичной веры.

То есть любой человек который с вами не согласен и готов отстаивать свою точку зрения должен стыдиться этого? Это мне напоминает комсомол, в котором за неправильное поведение комсомольцы журили пальчиком не вписывающемуся в систему человека. Я не вписываюсь в вашу "систему" и рад этом. Не удивительно, что форуме славящемся своею пошлостью и склочность собралось такое количество атеистов. ))) Это закономерность и никакой случайности. )))

Во вселенной есть закономерности, которые не возможно описать материализмом... Вот и все. Больше я ничего не доказываю. Я не верю в случайности. Есть закономерность, а Закон это и есть Бог. Не дядька с бородой, а принцип, закон. Но тот факт, что есть вероятность доказательства существования Бога вызывает у некоторых людей жуткую боль.
-------- Добавлено в 08:39 -------- Предыдущее было в 08:34 --------
И конечно же вы самые умные и все знаете про "безграничность природных законов". Ваши утверждения не более чем вера в то, что вы считаете правильным.


А при чем тут христианство? А давайте про буддизм поговорим, там вообще понятия Бога нет. Или про индуизм, где Бог это вселенский разум, мировая безличная душа, разумный закон природы... Вы впадаете в шаблонный примитивизм. Так что нечего на зеркало пенять...

Re: Парадоксы христианства???
 

Ознакомьтесь с названием темы, плз.

Re: Парадоксы христианства???
 

Да, да просто мы говорим про концепцию присущую всем мировые религиям, но обвиняют в этом только христианство... забавно, забавно. А почему не про иудаизм или ислам? Или просто очень нужно именно христианство опорочить. Ненависть гложет? А кто-то говорил про благородных и всепрощающих атеистов ))) И эту тему эту начал атеист не питающий любви к людям с альтернативным мнением. Дайте вам волю, и вы убивать начнете за вашу атеистическую веру... У меня в этом даже сомнений не возникает.