Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Религии (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Ветхий Завет - книга геноцида. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=6786)

Soap 30.05.2010 18:18

Zozo Вы верите в силу мысли, кто то в лекарства, тем не менее чудес не бывает, бывают удачные стечения обстоятельств.

shua 30.05.2010 18:19

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51804)
V-P
Вы совершенно не знаете что такое Польша, Вы не знаете о войне 1919-1921 года, Вы совершенно не знаете что творилось в Польше до и во время правления Леха Качинского. Если у Вас есть желание узнать много того что радикально отличается от Ваших взглядов на Польшу, могу создать тему, пробежав которую по диагонали Вы не будете уже говорить о Польше как не фашисткой стране.





И чем Вы теперь от V-P отличаетесь? Только пристрастиями, разве что.

Soap 30.05.2010 18:22

Цитата:

shua писал (а) (Сообщение 51810)
И чем Вы теперь от V-P отличаетесь? Только пристрастиями, разве что.

По этому и не запостил то что имею - считаю не нужным, но зная "подвиги" поляков не могу пройти мимо когда говорят о них как не фашиках.

Боевой маг 30.05.2010 18:30

Главное в этой книге - не агрессия, не война убеждений - а то, что она вопреки всему прожила несколько тысячелетий, и до сих пор входит в состав Священного Учения.
И сколько бы ни спорили с ее содержанием - Книга будет продолжать свою жизнь. До тех пор, пока не выйдет ее срок.
Книга олицетворяет собой Величие одного из учений и истории Бытия, поэтому попытки снизить ее до уровня понимания степени соответствия каким-то догмам - не просто смешны, а нелепы.

Soap 30.05.2010 18:40

Боевой Маг библию через все эти века пронесла на руках святая инквизиция. Сейчас эта книга стоит на глиняных ногах громадного капитала срубленного во времена инквизиции. Библия трещит по швам, не выдерживает критики, и её уже скоро ничто удержать не сможет на плаву.

Zozo 30.05.2010 19:27

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51809)
Zozo Вы верите в силу мысли, кто то в лекарства, тем не менее чудес не бывает, бывают удачные стечения обстоятельств.

Не бывает ни чудес, ни чудесных обстоятельств. Бывает лишь труд и понимание, что человеку дано многое.


Цитата:

Вы совершенно не знаете что такое Польша, Вы не знаете о войне 1919-1921 года, Вы совершенно не знаете что творилось в Польше до и во время правления Леха Качинского.
Присоединяюсь к мнению.

shua 30.05.2010 19:55

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 51822)
Присоединяюсь к мнению.

Еще одна антиполячка. Начиталась Достоевского, кина насмотрелась... Тараса нашего Бульбы....

Алекс751 30.05.2010 19:59

Цитата:
Как только человечество проснётся от религиозного дурмана, так на планете начнётся время ЧЕЛОВЕКА!!!

Не верите Вы, ну и не верьте...Это Ваше дело... Только согласитесь, глупо думать, что Вам уже открылась истина. Хоть бы восклицательных знаков поменьше поставили, что ли...


Причём здесь вера в бога или творца к теме топика??? Какое отношение детские игры людей в веру имеют отношение к вере, творцу, создателю, да как хотите назовите???

Просто сравните величие Вселенной и кроху человечества думающего о себе как о пупе Вселенной.
Так ведут себя дети, стремящиеся своими капризами привлечь к себе поболее внимания всех окружающих с исполнением всех капризов.

Алекс751 30.05.2010 20:02

Я верю в человека, в силу его мысли, в его нераскрытый потенциал.
Верю в психику человека и неограниченные ничем, кроме самого человека, возможности его психики.

shua 30.05.2010 20:08

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51813)
Боевой Маг библию через все эти века пронесла на руках святая инквизиция. Сейчас эта книга стоит на глиняных ногах громадного капитала срубленного во времена инквизиции. Библия трещит по швам, не выдерживает критики, и её уже скоро ничто удержать не сможет на плаву.

"Бог умер" - сказал Ницше. "Ницше умер" - сказал Бог.

Алекс751 30.05.2010 20:22

Главное в этой книге - не агрессия, не война убеждений - а то, что она вопреки всему прожила несколько тысячелетий, и до сих пор входит в состав Священного Учения.
И сколько бы ни спорили с ее содержанием - Книга будет продолжать свою жизнь. До тех пор, пока не выйдет ее срок.
Книга олицетворяет собой Величие одного из учений и истории Бытия, поэтому попытки снизить ее до уровня понимания степени соответствия каким-то догмам - не просто смешны, а нелепы.


Многие книги прожили и поболее того.
А сколько людей было уничтожено под лозунги этой книги.
Сколько цивилизаций уничтожили, а сколько африканцев съели, называя их лысыми обезьянами. Видимо даже Вы не всё прочитали.

Алекс751 30.05.2010 20:32

Цитата:
Сообщение от Алекс751 Посмотреть сообщение
... просто напомню о детских шалостях со срыванием шапок с прохожих силой мысли, так я Вас понял. Ещё раз!!!=))))))))))
Не так видимо, написала. Шапка остается на месте. Ее мысленно срываешь либо нахлобучиваешь на лоб, а прохожий начинает ощупывать свою голову, все время поправлять шапку. До тех пор, пока ты его не опустишь. Мы так все баловались на первой ступени. Реально сорвать шапку, это слишком круто для меня.


А сколько сейчас ступеней???
Просто разница впечатлений от общения с Вами и с теми кто занимается.

shua 30.05.2010 20:35

Цитата:

Алекс751 писал (а) (Сообщение 51831)
Главное в этой книге - не агрессия, не война убеждений - а то, что она вопреки всему прожила несколько тысячелетий, и до сих пор входит в состав Священного Учения.
И сколько бы ни спорили с ее содержанием - Книга будет продолжать свою жизнь. До тех пор, пока не выйдет ее срок.
Книга олицетворяет собой Величие одного из учений и истории Бытия, поэтому попытки снизить ее до уровня понимания степени соответствия каким-то догмам - не просто смешны, а нелепы.


Многие книги прожили и поболее того.
А сколько людей было уничтожено под лозунги этой книги.
Сколько цивилизаций уничтожили, а сколько африканцев съели, называя их лысыми обезьянами. Видимо даже Вы не всё прочитали.

Библия призывала есть лысых обезьян?

Алекс751 30.05.2010 21:27

Библия призывала есть лысых обезьян?

Под её знамёнами разделили одних на обезьян, а других соответственно людьми оставили. Да и сейчас те же заморочки, только верующий в какое нить ответвление человек, а остальные соответственно так себе, типа не верующие.
Стадный рефлекс срабатывает, и библия не спасает.

Нудная тема стала, усилиями религиозных фанатиков превращается в спор между якобы верующими и соответственно их противоположность. Потому как веруют в иное.

V-P 30.05.2010 21:38

Истинно верующий, например, свидетель еиговый - не телевизором, а тем более компьютером, - не пользуется :ab:

Им бардака в голове от их веры хватает без ацких машинок всяких :ab:

Кстати в интернете полно сайтов с формами ВОПРОС-ОТВЕТ, т.е. сайты от церквей и реальных батюшек, на этих сайтах разъясняют религиозные вопросы, например, православные.

shua 30.05.2010 21:52

Цитата:

Алекс751 писал (а) (Сообщение 51840)
Библия призывала есть лысых обезьян?

Под её знамёнами разделили одних на обезьян, а других соответственно людьми оставили. Да и сейчас те же заморочки, только верующий в какое нить ответвление человек, а остальные соответственно так себе, типа не верующие.
Стадный рефлекс срабатывает, и библия не спасает.

Нудная тема стала, усилиями религиозных фанатиков превращается в спор между якобы верующими и соответственно их противоположность. Потому как веруют в иное.

Жуть... Книжники, чернокнижники... Страшно как-то... И тема какая-то нудная...

Zozo 30.05.2010 23:40

Цитата:

Алекс751 писал (а) (Сообщение 51840)
Нудная тема стала, усилиями религиозных фанатиков превращается в спор между якобы верующими и соответственно их противоположность. Потому как веруют в иное.

О.. теперь Вы занялись наклеиванием ярлыков?:ag:

Цитата:

А сколько сейчас ступеней???
Как только разыщете свою бутылку коньяку, так все и расскажу. :ab:
Честное слово.

Soap 31.05.2010 00:04

Просто тема перешла в перетягивание одеяла на свою сторону.
Первый пост говорит о том что библия - самая первая книга христианства (ведь евангелия написана позже как продолжение библии) это экстремистский текст. Вера основанная на экстремизме до добра не доведёт. Мы столкнулись с этим, но ещё не до конца осознали, забыли об инквизиции, не смотрим кем являются кардиналы и патриархи, а ведь они задают тон этой религии. Но не они показатель, а истоки. Коммунизм очень хороший строй общества, но на первых же шагах к нему (при социализме) люди споткнулись, социализм допустил это, а библия изначально психологически не верна. Как не сглаживай её углы это всё равно приведёт к возвышению одних над другими и так и будет провозглашать шовинизм и террор, людей так и будут уничтожать именем Бога. В библии Бог говорит - Кто не со мной, тот против меня, а стоит это принять и ...

Zozo 31.05.2010 00:35

Цитата:

Просто тема перешла в перетягивание одеяла на свою сторону.
А Вы хотели, чтобы все дружно согласились? Так не бывает.

Цитата:

Вера основанная на экстремизме до добра не доведёт. Мы столкнулись с этим, но ещё не до конца осознали, забыли об инквизиции, не смотрим кем являются кардиналы и патриархи, а ведь они задают тон этой религии.
А почему товарищ не замахнулся на Коран в таком случае?
Инквизиция давно в прошлом, а вот терракты радикального ислама налицо. По-моему идея здесь просматривается совершенно четко, и дело не в Библии.

Цитата:

Как не сглаживай её углы это всё равно приведёт к возвышению одних над другими и так и будет провозглашать шовинизм и террор, людей так и будут уничтожать именем Бога.
Приведите пример кого сейчас уничтожают именем Бога?
Возвышение одних над другими было всегда. Даже когда религий не было. Такова уж природа человека...

shua 31.05.2010 00:51

Цитата:

Zozo писал (а) (Сообщение 51877)


А почему товарищ не замахнулся на Коран в таком случае?
Инквизиция давно в прошлом, а вот терракты радикального ислама налицо. По-моему идея здесь просматривается совершенно четко, и дело не в Библии.



И когда Вас в последний раз радикальные исламисты бомбили?

Алекс751 31.05.2010 01:47

Цитата:
Сообщение от Zozo Посмотреть сообщение


А почему товарищ не замахнулся на Коран в таком случае?
Инквизиция давно в прошлом, а вот терракты радикального ислама налицо. По-моему идея здесь просматривается совершенно четко, и дело не в Библии.


И когда Вас в последний раз радикальные исламисты бомбили?


Просто мало кто его читал, это произведение.

Цитата:
А сколько сейчас ступеней???
Как только разыщете свою бутылку коньяку, так все и расскажу.
Честное слово.


Храните в тайне, мне просто удивителен был переход от одного увлечения к другому.

Я пока не повысил свою чувствительность, в бога не верил. Однако то что царствует в умах людских - трудно назвать верой в бога. Даже вообще верой трудно назвать.

Алекс751 31.05.2010 01:51

Хотя тема топика безусловно очень актуальна.
Особенно в наше время, далее возможно люди станут более совершенными. Вон дети Индиго вовсю удивляют мир.
Как хорошо что инквизиция исчезла из мира людей. Сколько бы этих детей вместе с родителями оказались на средневековых кострах или же умерли от пыток не дождавшись прилюдной мученической смерти.

А может рано радуюсь???

Алекс751 31.05.2010 02:06

Цитата:
Как не сглаживай её углы это всё равно приведёт к возвышению одних над другими и так и будет провозглашать шовинизм и террор, людей так и будут уничтожать именем Бога.
Приведите пример кого сейчас уничтожают именем Бога?
Возвышение одних над другими было всегда. Даже когда религий не было. Такова уж природа человека...


Так ведь пришло понимание бесчеловечности этих утверждений.
Человечество просыпается и выравнивает, пересматривает свою природу.
Я только в этом контексте читаю топик и отвечаю всем.

Zozo 31.05.2010 08:35

Цитата:

Алекс751 писал (а) (Сообщение 51887)

Я пока не повысил свою чувствительность, в бога не верил.

Вот и замечательно. Продолжайте совершенствоваться и тогда возможно через некоторое время к Вам придет и более глубокое понимание Библии.

vladoos 31.05.2010 11:01

Каждый приходит к Богу индивидуально, и видит в Нем себя. Потому что мы частицы Его, и сколько на Земле людей столько Богов существует в мире. Но все они одно целое. Каждый пусть выбирает свою дорогу и идет по нет. И не важно, что на своей дороге ты можешь оказаться один, важно не останавливаться в своем движении.

Мировые религии, библия, коран и прочее это проторенные дороги, которые призваны облегчить путь большинству. Но абсолютно для всех они не подходят. А значит нужно искать свой путь.

И не нужно пылать гневом к тому, когда ты чего-то не понимаешь. Библия дорога для многих, но не для всех. Но если она не для тебя, то ни в коем случае нельзя опускаться до клеветы и очернению библии, либо какой-либо другой книги или религии.

Нужно просто идти своим путём. И чувствовать Бога, но где-то там, на небе, а в своей душе. Внутри себя. Внутри своего сердца. Бог всегда с нами, внутри нас, нужно только научиться его чувствовать.

Люди опускаются до клеветы и злословию только потому что внутри них нет Бога, они отрицают его так сильно что Он покидает их. Это страшно и очень печаль. Ведь участь таких людей очень несчастна. Верующий человек не ведает страха и уныния. А вот если человек отрицает Бога, то вообще не понятно как может жить.

Ведь в такой жизни нет смысла.

qwerty 31.05.2010 11:22

Сумасшедшие вы все успокойтесь

Soap 31.05.2010 12:46

vladoos, если выпустят учебник по математике где будет сказано что 2х2=17 нам тоже молчать потому что у него компетентный издатель?

Zozo 31.05.2010 13:38

Жил да был никому не известный и никому особо не интересный старичок- пенсионер. Скуууучно стало.... Решил "полюбить - так королеву"....чего мелочиться.... Вот и замахнулся на Библию. Ход беспроигрышный.... Теперь славы у него - зашибись. Не скучно!

Soap, вся эта дешевая возня вокруг Библии порядком утомила. Громче всех обычно кричат в основном те, кто ее и руках не держал. И которым она вообще по барабану.
У нас кроме Библии есть что запрещать - хоть завались. На вскидку: свободный доступ порно, различные сайты националистического направления, детская проституция ....список неограничен. Вот туда бы этому ура-патриоту энергию направить... Но увы...тема не рейтинговая.

Что касается всяческих измышлений -

"..Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Шпагу для дуэли, меч для битвы,
Слово для любви и для молитвы.
Каждый выбирает по себе...."


Это я к тому, что один идет в Храм с Богом поговорить, а другой кроме того, что у батюшкин крутая тачка, ничего не видит. Один находит любовь и душевное успокоение, другой повод позлобствовать. Каждому своё. Это же так просто.

vladoos 31.05.2010 16:10

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51930)
vladoos, если выпустят учебник по математике где будет сказано что 2х2=17 нам тоже молчать потому что у него компетентный издатель?

Вот покажите мне место в библии, где написанно, что "2х2=17" тогда я признаю, что вы правы. А пока вы просто клевещете. Возможно, что вы просто не понимаете того, что там написанно, и пытаетесь доказать свою правоту, но у вас не получается так вы просто показываете свою некомпетенстность. Просто в библии говорится о невероятно сложных вещах до которых вы просто не доросли.

Soap 31.05.2010 16:46

Цитата:

vladoos писал (а) (Сообщение 51945)
Вот покажите мне место в библии, где написанно, что "2х2=17"

Цитата:

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
...
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
Невозможно создать свет раньше источника.
Цитата:

Свет - электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом, воспринимаемое человеческим глазом.

shua 31.05.2010 16:54

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51946)
Невозможно создать свет раньше источника.

Вы... Это... Не надо проповедовать вульгарный материализм. Физика - не предмет рассуждений на форуме такого рода, на котором мы находимся.

V-P 31.05.2010 16:58

Про СВЕТ, не совсем точно :ab:

Во первых свет это очень сложная субстанция, и обладает двумя совершенно противоречивыми свойствами, а именно волновыми и корпускулярными, проще говоря это не просто излучение, - это сверхестественное излучение, которое до сих пор толком не понятое и не изученное ЯВЛЕНИЕ, например, никто толком не может объяснить как же ДЕДУШКА ЭЙНШТЕЙН смог описать некоторые свойства света, не имея никаких РЕЗУЛЬТАТОВ ОПЫТОВ и т.д., а всего лишь на основе РАЗУМА, и откуда у него мог быть такой разум - это для человечества - загадка.

Во вторых под словом СВЕТ можно понимать не только МАТЕРИАЛЬНОЕ, но и духовное, например, вышел в СВЕТ номер такого-то журнала и т.д.

Надо понимать, что в так называемых БИБЛИЯХ, речь идет не только и не столько о ФИЗИЧЕСКОМ ЯВЛЕНИИ - СВЕТ, - речь идет о ОСОБОМ ДУХОВНОМ СВЕТЕ и т.д.

Ну типа Бог - есть СВЕТ и т.д. и т.п. - естественно что речь идет о ДУХОВНОМ прежде всего.

shua 31.05.2010 17:01

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51949)
Про СВЕТ, не совсем точно :ab:

Во первых свет это очень сложная субстанция, и обладает двумя совершенно противоречивыми свойствами, а именно волновыми и корпускулярными, проще говоря это не просто излучение, - это сверхестественное излучение, которое до сих пор толком не понятое и не изученное ЯВЛЕНИЕ, например, никто толком не может объяснить как же ДЕДУШКА ЭЙНШТЕЙН смог описать некоторые свойства света, не имея никаких РЕЗУЛЬТАТОВ ОПЫТОВ и т.д., а всего лишь на основе РАЗУМА, и откуда у него мог быть такой разум - это для человечества - загадка.

Во вторых под словом СВЕТ можно понимать не только МАТЕРИАЛЬНОЕ, но и духовное, например, вышел в СВЕТ номер такого-то журнала и т.д.

Надо понимать, что в так называемых БИБЛИЯХ, речь идет не только и не столько о ФИЗИЧЕСКОМ ЯВЛЕНИИ - СВЕТ, - речь идет о ОСОБОМ ДУХОВНОМ СВЕТЕ и т.д.

Ну типа Бог - есть СВЕТ и т.д. и т.п. - естественно что речь идет о ДУХОВНОМ прежде всего.

И Вы, пожалуйста, тоже - не надо про физику и про Эйнштейна.

Soap 31.05.2010 17:08

Цитата:

shua писал (а) (Сообщение 51950)
И Вы, пожалуйста, тоже - не надо про физику и про Эйнштейна.

А что надо? Спросили конкретный пример, он приведён, оказывается его не надо...
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
Так что разговор именно о физике потому что он прекрасно отделяется от тьмы и называется днём. Если я буду настаивать на том что Ева не могла быть создана из ребра Адама это уже будет биология, её тоже не надо?

V-P 31.05.2010 17:13

Про физику, химию и ученых, которые - сверхестественным образом смогли описать некоторые явления и свойства, например, теория относительности, таблица Менделеева и т.д. - я привел в этой теме для того, чтобы стало понятно, что в мире людей МНОГО СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫХ ЯВЛЕНИЙ НА ОСНОВЕ РАЗУМА.

Проще говоря, не имея материальных опытов, а только РАЗУМ, некоторые люди на земле ПОЗНАЛИ РАЗНЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЩИ.

Стало быть, есть МАТЕРИЯ, а есть РАЗУМ, логично предположить, что существует СВЕРХ-РАЗУМ, который создал ВСЕ ЖИВОЕ.


До сих пор НИКТО НЕ МОЖЕТ РЕАЛЬНО МАТЕРИАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ, как из набора ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ, из которых состоит планета ЗЕМЛЯ, можно сделать человека, и не просто сделать, а заставить функционировать, биться сердце и т.д. и т.п.

Я это к тому, что имея в своем распоряжении мощнейшие компьютеры и всякие приборы-инструменты там разные, никто на земле, так и не сумел из углерода, водорода и кислорода РУКОТВОРНО сделать хотя бы одну ЖИВУЮ бактерию там какую-нибудь :ab:

Стало быть есть РЕАЛЬНЫЕ СИЛЫ, которые запустили механизмы жизни на планете ЗЕМЛЯ, а значит имеет место БОГ.

Soap 31.05.2010 17:33

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51952)
До сих пор НИКТО НЕ МОЖЕТ РЕАЛЬНО МАТЕРИАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ, как из набора ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ, из которых состоит планета ЗЕМЛЯ, можно сделать человека, и не просто сделать, а заставить функционировать, биться сердце и т.д. и т.п.

Я это к тому, что имея в своем распоряжении мощнейшие компьютеры и всякие приборы-инструменты там разные, никто на земле, так и не сумел из углерода, водорода и кислорода РУКОТВОРНО сделать хотя бы одну ЖИВУЮ бактерию там какую-нибудь :ab:

Вообще то не совсем так.
Цитата:

Впервые получить органические молекулы – аминокислоты – в лабораторных условиях, моделирующих те, что были на первобытной Земле, удалось американскому ученому Стэнли Миллеру в 1952 г. Тогда эти эксперименты стали сенсацией, и их автор получил всемирную известность. В настоящее время он продолжает заниматься исследованиями в области предбиотической (до возникновения жизни) химии в Калифорнийском университете. Установка, на которой был осуществлен первый эксперимент, представляла собой систему колб, в одной из которых можно было получить мощный электрический разряд при напряжении 100 000 В.. Миллер заполнил эту колбу природными газами – метаном, водородом и аммиаком, которые присутствовали в атмосфере первобытной Земли. В колбе, расположенной ниже, было небольшое количество воды, имитирующей океан. Электрический разряд по своей силе приближался к молнии, и Миллер ожидал, что под его действием образуются химические соединения, которые, попав затем в воду, прореагируют друг с другом и образуют более сложные молекулы. Результат превзошел все ожидания. Выключив вечером установку и вернувшись на следующее утро, Миллер обнаружил, что вода в колбе приобрела желтоватую окраску. То, что образовалось, оказалось бульоном из аминокислот – строительных блоков белков. Таким образом этот эксперимент показал, как легко могли образоваться первичные ингредиенты живого. Всего-то и нужны были – смесь газов, маленький океан и небольшая молния.

V-P 31.05.2010 17:59

Вы несколько не внимательны, я написал про ЖИВУЮ бактерию, т.е. живую полноценную клетку, способную к жизни, размножению и т.д. вы же привели пример, получения ОЧЕРЕДНЫХ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ веществ из которых в том числе МОЖЕТ зарождаться и состоять живая клетка.

Т.е. ВДОХНУТЬ ЖИЗНЬ в набор химических веществ и получить на выходе ЖИВУЮ клетку, например, примитивную бактерию - до сих пор не удается, не смотря на то, что человечеству уже более 2000 (двух тысяч) лет


В основе всей жизни на земле лежит ФОТОСИНТЕЗ, т.е. преобразование СВЕТА в жизненно необходимые компоненты.


Опять же возникает масса вопросов, а почему же именно фотосинтез, а не другие там ядерные и прочие реакции ???


Значит есть где-то ВСЕВЫШНИЙ, который это все СОЗДАЛ, ОЖИВИЛ, НАПРАВИЛ.

Материального подтверждения того что жизнь на планете Земля зародилась и эволюционировала САМА ПО СЕБЕ - в настоящее время нет, одне теории - аж ничем не подтвержденные !!! :ab:

Т.е. есть все основания утверждать наличие СВЕРХЕСТЕСТВА, СВЕРХРАЗУМА, ну или на привычном языке БОГА.


Раз человечество до сих пор не в состоянии объяснить как же все таки началась жизнь на земле, то остается надеяться, что в этом реально поучаствовал БОГ.

Алекс751 31.05.2010 19:20

Вот и замечательно. Продолжайте совершенствоваться и тогда возможно через некоторое время к Вам придет и более глубокое понимание Библии.

Я писал про ощущение Высшего и про Веру как таковую, а не про библию. Она мне как то никак, сколько ни заглядывал в неё. История одного из народов планеты Земля.

shua 31.05.2010 19:24

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51951)
А что надо? Спросили конкретный пример, он приведён, оказывается его не надо...
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
Так что разговор именно о физике потому что он прекрасно отделяется от тьмы и называется днём. Если я буду настаивать на том что Ева не могла быть создана из ребра Адама это уже будет биология, её тоже не надо?

Если Вы после рождения овечки Долли скажете, что Ева не могла быть создана из ребра Адама - это будет даже не смешно. Какой-то английский биолог может, а Бог - нет? А физику и вправду не надо Вам затрагивать. А то получается, что Вы невежество сеете.

shua 31.05.2010 19:35

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51952)
Про физику, химию и ученых, которые - сверхестественным образом смогли описать некоторые явления и свойства, например, теория относительности, таблица Менделеева и т.д. - я привел в этой теме для того, чтобы стало понятно, что в мире людей МНОГО СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫХ ЯВЛЕНИЙ НА ОСНОВЕ РАЗУМА.

Проще говоря, не имея материальных опытов, а только РАЗУМ, некоторые люди на земле ПОЗНАЛИ РАЗНЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЩИ.

Стало быть, есть МАТЕРИЯ, а есть РАЗУМ, логично предположить, что существует СВЕРХ-РАЗУМ, который создал ВСЕ ЖИВОЕ.


До сих пор НИКТО НЕ МОЖЕТ РЕАЛЬНО МАТЕРИАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ, как из набора ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ, из которых состоит планета ЗЕМЛЯ, можно сделать человека, и не просто сделать, а заставить функционировать, биться сердце и т.д. и т.п.

Я это к тому, что имея в своем распоряжении мощнейшие компьютеры и всякие приборы-инструменты там разные, никто на земле, так и не сумел из углерода, водорода и кислорода РУКОТВОРНО сделать хотя бы одну ЖИВУЮ бактерию там какую-нибудь :ab:

Стало быть есть РЕАЛЬНЫЕ СИЛЫ, которые запустили механизмы жизни на планете ЗЕМЛЯ, а значит имеет место БОГ.

Безусловно, и теория относительности, и периодическая таблица - результаты экспериментов. Сначала - эксперимент, потом - теория. Не надо здесь мракобесие сеять.

Алекс751 31.05.2010 19:52

Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.


Паскудная песенка - выбор без выбора - главное кому нибудь служить, а не быть самим собой, жить своей реальной жизнью.

НЛПёры отдыхают и нервно курят трубочку в сторонке.

Zozo 31.05.2010 20:02

Рассмешили...:ab: Не понимайте всё так буквально.

V-P 31.05.2010 20:18

Кстати сегодня ветхозаветники в лице ФАШИСТОВ израиля в очередной раз подтвердили свою ФАШИСТСКУЮ СУЩНОСТЬ !!!

Оне вооруженные до зубов, напали и атаковали МИРНЫЙ КАРАВАН ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ

Применяя огонь на поражение против безоружных миротворцев, фашисты израиля убили и ранили десятки людей.

Гуманитарная помощь была предназначена для пострадавших ранее от геноцида и террора ФАШИСТОВ израиля людей.

Вот вам еще одно СВЕЖЕЕ РЕАЛЬНОЕ подтверждение религии ветхого завета в действии в исполнении ветхозаветников израиля !!!

Давно пора эту религию обследовать и взять под особый контроль !!!

Zozo 31.05.2010 20:24

О... а я зашла и удивилась, что это некоторые молчат по поводу атаки Израиля. А оно вон что... Видно не знали до сих пор.

Soap 31.05.2010 20:37

Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51958)
Вы несколько не внимательны, я написал про ЖИВУЮ бактерию, т.е. живую полноценную клетку, способную к жизни, размножению и т.д. вы же привели пример, получения ОЧЕРЕДНЫХ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ веществ из которых в том числе МОЖЕТ зарождаться и состоять живая клетка.

Т.е. ВДОХНУТЬ ЖИЗНЬ в набор химических веществ и получить на выходе ЖИВУЮ клетку, например, примитивную бактерию - до сих пор не удается, не смотря на то, что человечеству уже более 2000 (двух тысяч) лет

Значит с аминокислотами вопрос ясен, люди их могут делать искусственно, осталось из них сотворить жизнь.
Люди уже прошли этот этап и пошли даже дальше:
Цитата:

Сотрудники исследовательского института Scripps (The Scripps Research Institute) искусственно создали разновидность бактерии Escherichia coli (кишечная палочка) с генетическим кодом, в котором насчитывается не 20, как обычно, а 21 аминокислотное основание.

Впервые учёным удаётся создать самостоятельный живой организм, основанный на 21 аминокислоте, и способный вырабатывать их все.

Сотрудники Scripps хотят понять, более ли совершенны организмы на базе 21 аминокислот, по сравнению с теми, у кого генетический код насчитывает только 20 базовых оснований.

По словам руководителя исследований, доктора Питера Шульца (Peter Schultz), главный вопрос, который пытаются выяснить его коллеги — это почему эволюция остановилась именно на тех двадцати аминокислотах, которые и считаются основным строительным материалом жизни на Земле?

Стоит, впрочем, отметить, что "аминокислотный барьер" — не абсолютен. Некоторые живые организмы научились вырабатывать и использовать нестандартные аминокислоты, такие как селеноцистеин и пирролизин, например, — немного видоизменённые варианты кислот цистеина и лизина.

Учёные доказали, что жизнь возможна и при большем количестве аминокислот. Кроме того, работа Шульца и его коллег имеет большое значение для медицины и биологии, поскольку теперь учёные располагают технологией "химического" управления белками, вырабатываемыми организмом, непосредственно в самом организме.

Это позволит производить самые тончайшие биомедицинские исследования с использованием аминокислот, способных "помечать" протеины (при помощи флуоресцентных групп, например), и наблюдать за их жизнедеятельностью.

С текстом статьи Шульца и его коллег, посвящённой выращиванию бактерии с 21 аминокислотным основанием, можно ознакомиться здесь.

"Membrana"
18.01.2003

Цитата:

shua писал (а)
Если Вы после рождения овечки Долли скажете, что Ева не могла быть создана из ребра Адама - это будет даже не смешно.

Действительно не смешно.
Долли это клон - копия, Ева совсем другой человек, её генетический код отличный от образца.
Цитата:

Международная группа ученых выявила единственный ген FOXL2, который создает женщину. Согласно данным исследования, о которых сообщается в вышедшем сегодня журнале "Селл", этот ген определяет развитие женского организма и, по утверждению специалистов, предотвращает появление других признаков, сообщает ИТАР-ТАСС.
Теперь строки библии:
Цитата:

21 И навёл Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Библия говорит что у человека было изъято ребро и вместо него положен кусок мяса. Все учили биологию и знают что мужчины не отличаются от женщин количеством рёбер.
Кстати что то я начинаю чувствовать себя не в своей тарелке... Господа и дамы, в интернете куча информации, узнать можно очень много, я Вас не понимаю если честно, как можно говорить утвердительно не зная сути? Можно спрашивать, можно говорить "Я считаю так", но утверждать немного преждевременно.

Soap 31.05.2010 20:48

Цитата:

shua писал (а) (Сообщение 51972)
А физику и вправду не надо Вам затрагивать. А то получается, что Вы невежество сеете.

Немножко по подробнее можно?
Вы знаете механизм получения света без светила в космосе? Поделитесь инфой, я об этом ни капельки не знаю, интересно.
Цитата:

V-P писал (а) (Сообщение 51958)
В основе всей жизни на земле лежит ФОТОСИНТЕЗ, т.е. преобразование СВЕТА в жизненно необходимые компоненты.


Опять же возникает масса вопросов, а почему же именно фотосинтез, а не другие там ядерные и прочие реакции ???

Извините за дурацкий вопрос. Человек так тоже может? А кошка, собака или кто другой кроме бактерий и растений

shua 31.05.2010 20:58

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51987)
Немножко по подробнее можно?
Вы знаете механизм получения света без светила в космосе? Поделитесь инфой, я об этом ни капельки не знаю, интересно.

Да, знаю. Спичку зажечь, например, можно. Или лампочку.

shua 31.05.2010 21:05

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51985)
18.01.2003


Действительно не смешно.
Долли это клон - копия, Ева совсем другой человек, её генетический код отличный от образца.

Но и Бог, вообще-то, не простой английский биолог.
[/QUOTE]
Теперь строки библии:

Библия говорит что у человека было изъято ребро и вместо него положен кусок мяса. Все учили биологию и знают что мужчины не отличаются от женщин количеством рёбер.
[/QUOTE]

Откуда Вы знаете, сколько ребер было у Адама до того, как одно из них пошло на изготовление Евы? Вы что, ассистировали при операции?

Цитата:

Кстати что то я начинаю чувствовать себя не в своей тарелке... Господа и дамы, в интернете куча информации, узнать можно очень много, я Вас не понимаю если честно, как можно говорить утвердительно не зная сути? Можно спрашивать, можно говорить "Я считаю так", но утверждать немного преждевременно.
В интернете и порнухи навалом. И что?

И - еще. Когда это Вы сами следовали Вашему "Можно спрашивать, можно говорить "Я считаю так", но утверждать немного преждевременно."?

V-P 31.05.2010 21:10

Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 51987)
Извините за дурацкий вопрос. Человек так тоже может? А кошка, собака или кто другой кроме бактерий и растений

Человек без фотосинтеза - погибнет, - это раз

Человеку для жизнедеятельности просто необходимо то, что выробатывается при помощи фотосинтеза - это два

А вот моя фраза-первоисточник
Цитата:

В основе всей жизни на земле лежит ФОТОСИНТЕЗ, т.е. преобразование СВЕТА в жизненно необходимые компоненты.
Я еще раз повторю, что СВЕТ необходим на земле для фотосинтеза, так как без фотосинтеза, людям нечего будет есть, нечем будет дышать и т.д.

Даже в космосе человек использует НЕ ХИМИЧЕСКУЮ ЕДУ, а еду в которой участвовал ФОТОСИНТЕЗ !!! - это три

Без фотосинтеза человек недополучит витамины и вещества, которые вырабатываются в самом человеке под воздействием СВЕТА, например, людям необходимо ЗАГОРАТЬ и т.д., иначе ослабнет организм и т.д.

Многие живые существа на земле действительно могут обходиться без фотосинтеза и продуктов фотосинтеза, например, пещерные или подземные бактерии и т.д., которым не нужен кислород и органика связанная с фотосинтезом для их жизнедеятельности

Кошки, собаки и прочие животные не смогут выжить без фотосинтеза, так как охотно едят траву, дышат кислородом и т.д. :ab:

Soap 31.05.2010 21:10

shua Это даже не смешно... Источник света всё равно присутствует. Я вас просил убить это утверждение:
Цитата:

Свет - электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом, воспринимаемое человеческим глазом.
Ведь именно на него сказали не стоит приплетать физику и сеять невежество. Считать спираль накаливания и горящую спичку не нагретым веществом... оригинально вполне, может теперь поясните о возбуждённом состоянии вещества? Впрочем не надо лучше.


Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot