![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Какой захват??? У кого захват??? Какие государственные образования были в Магаданской области до этого??? Или у эвенка тундру захватили что ли??? Так там действительно почти никого не было. Вы даже в настоящее время посмотрите, к примеру, на среднюю плотность населения Якутии, половина населения русские. самих же якутов к тому времени было ещё меньше. Предлагаете отобрать? Поделить между кем-то и кем-то? Если освоение Сибири и Дальнего Востока захват, то освоение земель по примеру в США, это дерзкий захват и не виданный по размаху геноцид. Я не могу понять, в какие границы какого периода предлагаете вернуться? В 18 век? Хорошо! Молдову и Крым отдаём Турции. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Как я могу сравнить кому было приятнее...
Россия подчинила своей государственной власти территории Западной Сибири на которых проживали сибирские татары. Народ не истреблялся преднамеренно, никогда такой задачи не ставилось, не сгонялся в резервации и не обращали в рабов. Татарская знать сохранила своё высокое положение, признав власть России. Ну ведь это же закон истории. Слабое государство оказывается в зависимости у более сильного. Сибирские татары вели полукочевой образ жизни, внутренняя борьба за власть всё это препятствовало созданию стабильной государственности. |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А что делают в бывших совковых республиках, напомнить о не гражданах в Прибалтике, о войне в 92 молдавских националистов, когда людям не оставляли выбора либо молдавское либо вон из страны, что это такое, что вы сравниваете толерантный вы наш? А то что в Татарстане на всех руководящих должностях только татары, что русских они туда сознательно не пускают, что практически все гос. чиновники - татары по национальности и русским туда негласно перекрыт путь, а что твориться на Кавказе с их клановостью это и обсуждать лишнее. А в Москву к примеру все эти нации прут со страшной силой и находиться им всем место и занятие и никто их особо не притесняет в РФ, так что не фантазируйте. |
Цитата:
А Как примерять эту шкуру, если, например, у человека папа татарин, а мама русская или допустим украинка, двоюродный брат по папе башкир, а дядя по маме молдованин?.. Нужно принимать свою историю таковой какая она есть, любить, знать, уважать традиции народов, которые рядом живут и стараться жить в мире. |
Цитата:
Я не знаю откуда Вы, но могу сказать за Тирасполь - в пору моей молодости одним из занятий молодежи было пойти в медучилище, техникум погонять молдован, т.е. тупо избить. Если Вам кто скажет, что такого не было. либо не жил здесь, либо лжец. Цитата:
Давайте посмотрим на положение в Украине по языку, которое было и по закону и на практике много жестче, чем в Молдове, но при этом не допустили кровопролитие. Насчет Москвы - если человек является гражданином РФ, хоть и происходит из другого региона и не титульной национальности, это запрет на проживание в Москве? Так есть или нет второсортности граждан? Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
Что касается Кавказа, то Константин81 прав. Это был в принципе тугой клубок международных проблем. Да к тому же полудикий и исламский Кавказ ( исключая осетин, кабардинцев,лезгин) буквально нависал над христианскими землями. Грабительские походы Османской империи, спуск горцев в Грузию были обыденным явлением. Недаром же Грузия 200 лет просила Россию взять ее под свое крыло. Так что не надо... И вообще империя на то и империя, что опирается на стержневой имперский этнос. А русские, между прочим, никогда не занимались геноцидом. Я правда, не совсем поняла о каком периоде Вы говорите. Я - о Российской империи. |
А сибирские татары Вам это лично сказали?:bj:
Молодые люди! Хотите поиграть в игры с национальными особенностями - поиграйте, только не обожгитесь. |
Цитата:
|
Лучший способ справится с народным недовольством, это заплатить одной части народа, что бы они перебили другую часть народа... Это так к слову.
Народы, этносы, нации - все это пережитки родоплеменного общества. Точно также как существование человечества невозможно без электричества, так же и существование народов невозможно без государственной системы управления. Для государства нет этноса, есть идеология и система ценности. Титульная нация может стать источником этой идеологии, но не единственным её носителем. Если вы хотите опираться на понятие этнос, то вы неизбежно столкнетесь с конфликтами на национальной почве. Если государство не справляется со своими обязанностями то появляются мятежи. Управление должно быть настолько жестким насколько это необходимо для осуществления своих государственных функций. Толерантность это роскошь которую может позволить себе только полностью управляемое и стабильное государство. В многонациональных странах этнические конфликты неизбежны. Это природная особенность человека. Государство должно научить или заставить народы жить вместе. А только после этого можно дать им возможность сами решать свою политику. Любые попытки мятежа должны подавляться быстро и решительно и не имеет значения природа мятежа. Любое сопротивление государству это угроза существования страны, угроза гибели цивилизации. Современные государство слишком сложные системы, чтобы они смогли быстро восстанавливаться от разрушения. Ярким примером может служить оплот демократии и свободы - США. Это абсолютно свободное государство под дулом полицейского пистолета. Пока ты действуешь в рамках американской системы ты свободен, но как только ты выходишь на тропу войны ты становишься врагом государства. Американская система правосудия очень эффективна, но при этом очень гибка, если системе очень нужно засадить конкретного человека, то это будет сделано по закону. Идеология, вера, система ценностей вот что является основой общества стабильной государственности. Без всего этого любое государство обречено, на постоянные конфликты. |
Цитата:
|
Цитата:
К стати, этнос и нация - понятия не тождественны. |
Цитата:
Давайте рассмотрим вопрос шире?! На бытовом уровне. Вы живёте рядом с соседом другой национальности и при том не важно среди ваших соотечественников или соседа. Вам сознание того что сосед "иной" говорит что надо соседу вцепиться в глотку? Встречали ли Вы соотечественников скажем так - плохих людей? Уверен что на бытовом уровне иная национальность не повод для драки. Так же уверен что среди своих бывают плохие люди, это ли повод обвинить всю национальность плохой? Теперь политика. Раньше государства захватывали территорию, Русь в этом преуспела. Захватили Кавказ, Ермак начал захват Сибири. Как бы там ни было, но народы смешались, а Россия правила. Потом пришла демократия. У людей не хватило ума осознать что замес национальностей вышел более менее удовлетворительным. Кое кому захотелось собственного трона и вспомнили про национальности. Нет вовсе не соседи, а политики. Двум соседям с разных сторон стали петь одинаковую песнь. Соседи стали поглядывать друг на друга волком и кое где дошло до драки. Национальный вопрос подняла не Россия, ей это было не выгодно, но Россия вовсе не собиралась терять своё влияние на захваченных территориях. Раз уж раздел произошёл, то по чему бы не объявить о врагах и не захватить территорию вновь? Но как сказать соседям что они не друзья, или просто знакомые, а враги? Точно, показать что соседи разные, у них тупо национальности разные, а та национальность вражеская! Теперь хорошенько подумайте, если на бытовом уровне другая национальность соседа вреда не приносит, а страны готовятся к войне, то чьи интересы защищают Ваши политики когда люди начнут погибать? Дамы и господа, национальный вопрос выдуман и лилеится политиками вовсе не в наших интересах, а чтоб собирать стадо готовых бодаться баранов. |
Цитата:
|
Цитата:
То что молодеж в лохматые годы гоняли молдован в каком-то училище - вы называете это русским национализмом? Цитата:
А кто неграждани в РФ? О чем вы? В Москве масса нац. меньшинств живет и работает - не говорите того чего не знаете. Вы судите о Москве и отношении в ней к нац. меньшинствам с чужих слов, а я вижу ситуацию изнутри, и честно вам скажу, то что вы пишите по этой теме - бред, если человек хочет и желает жить и работать в Москве он этого добьется какой нации он бы ни был. |
Цитата:
Теперь расскажите мне подробней об экономическом буме и что Вы под ним подразумеваете. Значит если группа лиц будет регулярно бить Вам морду забавы ради (или просто тупости) Вас это вполне устроит и Вы это не сочьтете чем не нормальным, криминальным и оскорбляющим Вас? Цитата:
Я понимаю, что Вы все видите изнутри, желаю Вам дальнейших успехов в созерцании именно с этой позиции, а мне больше по душе у нас. Поэтому решайте свои вопросы там и не суйте их сюда. Мне один раз довелось, здесь, участвовать в нацконфликте, больше желания нет. А если доведется еще раз - урою тех, кто это разжигает. И поверьте, я это умею делать. |
Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot