Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   События в мире, последние мировые новости сегодня. (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Норвегия - трагедия на острове Утойя. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=106005)

targitai 22.08.2011 09:26

Если перевести последний пост, то получим - "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"
Считаю, что мигранты либо должны принимать правила той страны, куда сбежали, либо сидеть и мочать в тряпочку, а не требовать постройки мечетей (к примеру), больше прав, социальных пакетов и т.д.

Арчи 22.08.2011 10:39

Цитата:

targitai писал (а) (Сообщение 114972)
Если перевести последний пост, то получим - "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"
Считаю, что мигранты либо должны принимать правила той страны, куда сбежали, либо сидеть и мочать в тряпочку, а не требовать постройки мечетей (к примеру), больше прав, социальных пакетов и т.д.

Так то, если в чужой.
А если в свой? Наследие империй - налицо, в виде разноцветного населения бывших метрополий. Если французские арабы, живущие во Франции многие десятки лет, являются гражданами страны, то почему бы им и не потребовать соблюдения своих интересов?
Русские в Германии - эмигранты. Но русские в Латвии, Литве, Молдавии - коренное население. С чего бы это им сидеть молча?
В самой России, чечены или дагестанцы - это не граждане своей страны? Не имеют права на свои интересы?

targitai 22.08.2011 10:57

Если это действительно ваша страна, то вы принимаете все правила общежития в ней, в том числе культуру. И не имеет значение чеченец, дагестанец или афроамериканец, главное как вы живете.
А если вы живете в стране, но по обычаям и культурным ценностям другой - к кому вы относитесь? Явно не к гражданам данной страны. А что в паспорте штамп стоит - не показатель.
Ладно, это лично мое мнение, никому не навязываю... Просто мне бы не хотелось, чтобы у нас установился со временем, скажем, шариат. А ведь по-тихоньку, по-легоньку но, расширяя свои права, мигранты смогут диктовать со временем и свои порядки.

Временная гостья 22.08.2011 12:04

Вложений: 2
Молодежный лагерь за день до расстрела.

Временная гостья 22.08.2011 12:05

На переднем плане - глава МИД Норвегии.

Ванлат 22.08.2011 21:43

За имперские амбиции нужно платить , но платить не вечно а лиш до тех пор пока метрополия не получила независимость. Коль вы воевали за отделение от франции за независимость своего государства , так продолжайте делать тоже за повышение его благосостояния. И ровно с даты вашего суверинитета вы во Франции иностранцы .

Арчи 22.08.2011 23:25

Цитата:

targitai писал (а) (Сообщение 114988)
Если это действительно ваша страна, то вы принимаете все правила общежития в ней, в том числе культуру. И не имеет значение чеченец, дагестанец или афроамериканец, главное как вы живете.
А если вы живете в стране, но по обычаям и культурным ценностям другой - к кому вы относитесь? Явно не к гражданам данной страны. А что в паспорте штамп стоит - не показатель.
Ладно, это лично мое мнение, никому не навязываю... Просто мне бы не хотелось, чтобы у нас установился со временем, скажем, шариат. А ведь по-тихоньку, по-легоньку но, расширяя свои права, мигранты смогут диктовать со временем и свои порядки.

Россиянин-дагестанец или россиянин-чечен - граждане своей страны? Они имеют право жить "по своим обычаям и культурным ценностям"? Или только россияне-русские? А не проживающие компактно россияне-украинцы или россияне-поляки?
Или они не считаются полноправными гражаднами страны?

Вам не нравится шариат? Имеете полное право его не любить. Кому-то другому не нравятся христианские заповеди? Тоже имеет право не любить.

Мусульмане в России, да и во всех странах пост-СССР - не мигранты. Они граждане этих стран.

Ванлат 23.08.2011 06:11

Шариат не является религией .Это лиш одно из его течений . И любой гражданин России имеет право исповедовать его лишь при одном условии- если постулаты этого течения и религии
а) Не идут в разрез не с одним из действущих на территории РФ законодательных актов.
в противном случае подлежит полному запрету.
б) Религия и её течения не должны противоречить культурным и национальным ценностям региона РФ в котором оно публично исповедуется .
в противном случае религиозное служение может производится Публично лиш в регионах с историческим доминированием данной конфессии.

Добавлено через 3 минуты
Ровно того же требуют мусульмане от прибывающих в их регионы граждан вне зависимости от гражданства и национальной принадлежности гостей.

Добавлено через 15 секунд
Ровно того же требуют мусульмане от прибывающих в их регионы граждан вне зависимости от гражданства и национальной принадлежности гостей.

Арчи 23.08.2011 15:07

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 115183)
Шариат не является религией .Это лиш одно из его течений . И любой гражданин России имеет право исповедовать его лишь при одном условии- если постулаты этого течения и религии
а) Не идут в разрез не с одним из действущих на территории РФ законодательных актов.
в противном случае подлежит полному запрету.
б) Религия и её течения не должны противоречить культурным и национальным ценностям региона РФ в котором оно публично исповедуется .
в противном случае религиозное служение может производится Публично лиш в регионах с историческим доминированием данной конфессии.

Добавлено через 3 минуты
Ровно того же требуют мусульмане от прибывающих в их регионы граждан вне зависимости от гражданства и национальной принадлежности гостей.

Добавлено через 15 секунд
Ровно того же требуют мусульмане от прибывающих в их регионы граждан вне зависимости от гражданства и национальной принадлежности гостей.

Невежество серое, шариат не является "лиш одно из его течений", шариат - "правовые" нормы ислама, что-то , вроде, "Морального кодекса строителя ислама" или христианских заповедей. "Исповедовать" их нет никаких возможностей, это не религия и не течение.
Шариат - внутрирелигийные нормы, и жить в соответствии с ними может любой мусульманин на любой территории.
Также и любой гражданин РФ, независимо от региона, может жить так, как считает нужным, если не нарушает законы страны, и не спрашивая чьего-либо согласия.

Временная гостья 23.08.2011 21:00

Соблюдать закон или качать права, это две большие разницы. Пока определенная часть иммигрантов именно этим и занимается. И очень хорошо знают КАК.
В Великобритании погромы начались с убийства 29-летнего гангстера, имеющего четырех (по некоторым СМИ пятерых) детей. Нигде не работающего (!!!). После чего банда, в которую входил Дагган, начала жечь и грабить. Грабили они именно тех, чьи налоги позволяют им жить в этой стране не работая. Подавляющее большинство из них и едет за пособиями. Они имеют возможность получать, потому что многие поколения англичан (например) создавали страну и ее экономику. А не бродяги, прибежавшие на готовое. Хотя по мысли некоторых либералов нужно отдать страну пришлым, потому что так велит либеральный рынок.
Мир, в котором нет своих и чужих не справляется, рушится, и мы это видим. Не справляется ни с количественным наплывом, ни с культурной деградацией, ни с чуждой культурой и традициями. Можно быть себя в грудь, крича об открытии границ, но факт остается фактом. Имеем то, что имеем.

П.С. Вчера была передача об убийстве москвича в ночном клубе дагестанцем- чемпионом по боям без правил. Так этнопсихолог сказал примерно : " Но ведь известно, что в Дагестане нельзя подходить к чужой женщине, это надо учитывать будучи в клубе"

Маразм....

Арчи 23.08.2011 21:44

Цитата:

Временная гостья писал (а) (Сообщение 115386)
Соблюдать закон или качать права, это две большие разницы. Пока определенная часть иммигрантов именно этим и занимается. И очень хорошо знают КАК.
В Великобритании погромы начались с убийства 29-летнего гангстера, имеющего четырех (по некоторым СМИ пятерых) детей. Нигде не работающего (!!!). После чего банда, в которую входил Дагган, начала жечь и грабить. Грабили они именно тех, чьи налоги позволяют им жить в этой стране не работая. Подавляющее большинство из них и едет за пособиями. Они имеют возможность получать, потому что многие поколения англичан (например) создавали страну и ее экономику. А не бродяги, прибежавшие на готовое. Хотя по мысли некоторых либералов нужно отдать страну пришлым, потому что так велит либеральный рынок.
Мир, в котором нет своих и чужих не справляется, рушится, и мы это видим. Не справляется ни с количественным наплывом, ни с культурной деградацией, ни с чуждой культурой и традициями. Можно быть себя в грудь, крича об открытии границ, но факт остается фактом. Имеем то, что имеем.

П.С. Вчера была передача об убийстве москвича в ночном клубе дагестанцем- чемпионом по боям без правил. Так этнопсихолог сказал примерно : " Но ведь известно, что в Дагестане нельзя подходить к чужой женщине, это надо учитывать будучи в клубе"

Маразм....

Дагестан - часть России. И здесь нет нужды кивать на какой-то особоый психологический склад дагестанцев. Скорее, важна его профессиональная психология - "боец без правил". Человек со средним, нормальным уровнем агрессии не пойдёт в такой "спорт", какое бы этническое происхождение он не имел.
Я видел немало достойных людей из числа тех, кого черносотенцы называют "чурками" и "черножопыми", равно как и немало "беложопых" ублюдков.

Конечно, многие дагестанцы и чечены живут по внутренним правилам родоплеменного строя, и ислам тут совсем не при чём. Но, может, проблемы не в них, а в том, что "беложопые" потеряли инстинкт самосохранения, став избыточно "политкорректными" и инфантильными? Это ж просто разгул цивилизованности - в ситуации, когда надо дать в морду разошедшемуся козлу, здоровый "мужчина" бежит жаловаться в полицию и строчит иски в суд, или, в лучшем случае, покорно терпит потоки оскорблений, льющиеся на него и его женщину, утешая себя тем, что "я морально выше этого пьяного мерзавца".

И у англичан та же проблема - они инфантильны и изнеженны. Эту хорошую жизнь создали не они, а их деды и прадеды. Но, никак не эти аморфные существа, боящиеся любой конкуренции и любых конфликтов.
Британская империя создавалась не "цивилизованными" (читай, инфантильными) существами, а мотивированными, сознательными "конкистадорами"-захватчиками.
Кстати, и в России всего век назад дикие кавказцы вполне уживались с остальными народами империи. Просто, за это время, у остальных атрофировались основные инстинкты и чувства, а у дикарей остались.

Так что, дело не в них, а в "цивилизованных людях".

Временная гостья 25.08.2011 22:49

Цитата:

Это ж просто разгул цивилизованности - в ситуации, когда надо дать в морду разошедшемуся козлу, здоровый "мужчина" бежит жаловаться в полицию и строчит иски в суд, или, в лучшем случае, покорно терпит потоки оскорблений, льющиеся на него и его женщину, утешая себя тем, что "я морально выше этого пьяного мерзавца".
Мы привыкли жить в обществе, в котором насилие считается нормой и лучшей формой защиты. Всего. И чести и имущества...Другого не знаем.
Поэтому и мордобой для нас -норма.

Цитата:

Эту хорошую жизнь создали не они, а их деды и прадеды.
Заметьте ИХ деды. Не мои и не Ваши. Для них, а не для нас. А мы приедем, попользоваться. Заодно и права покачаем. Как ни крути, а выходит именно так.
Цитата:

Кстати, и в России всего век назад дикие кавказцы вполне уживались с остальными народами империи. Просто, за это время, у остальных атрофировались основные инстинкты и чувства, а у дикарей остались.
Просто в Российской империи в отношении присоединенных народов проводилась политика, отличная от нынешней. Но это уже другая тема...

PMR 25.08.2011 23:28

Так кто виноват в трагедии в Норвегии?

Die Prinzessin 24.08.2012 12:07

Брейвик совершил двойной теракт , убил 77 человек и за это получил 21 год заключения в специальной тюрьме . где для него специально сделали свой компьютерный уголок, правда без нэта , тренажерный зал и ... вдумайтесь - оранжерею чтоб этот убица цветочки сажал .

Содержание этого "героя нации" обойдется простым гражданам Норвегии в 2мил евро ежегодно.......гуманизм , ёклмн, дороговат нынче

Я всегда говорила и буду говорить что Human Rughts загонят европу в могилу в прямом смысле .

Так и лезет в голову рекламный ролик :
И ПОЛУЧИ : 21 год курортно-санаторного содержания на деньги налогоплательщиков.

Gespenst 24.08.2012 12:13

Цитата:

Die Prinzessin писал (а) (Сообщение 183104)
Брейвик совершил двойной теракт , убил 77 человек и за это получил 21 год заключения в специальной тюрьме . где для него специально сделали свой компьютерный уголок, правда без нэта , тренажерный зал и ... вдумайтесь - оранжерею чтоб этот убица цветочки сажал .

Содержание этого "героя нации" обойдется простым гражданам Норвегии в 2мил евро ежегодно.......гуманизм , ёклмн, дороговат нынче

Я всегда говорила и буду говорить что Human Rughts загонят европу в могилу в прямом смысле .

Так и лезет в голову рекламный ролик :
И ПОЛУЧИ : 21 год курортно-санаторного содержания на деньги налогоплательщиков.

а говорили о строительстве отдельного тюремного корпуса специально для него за три миллиона евро и о семисот тысячах ежегодно на его содержание и это только в случае осуждения его на пожизненный срок.


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot