Причем интересен факт сколько лет против Сталина идет сознательная агитация. я думаю это связано с тем что именно он оказался наиболее удачливым правителем россии в плане расширения влиянии россии в мире, при нем граница с западным миром проходила фактически по Берлину, все восточно-европейские страны с которыми россия много воевала раньше вошли в сферу ее влияния, мы назначали политиков польши чехии он учились у нас в общем все то же что сейчас делают штаты в грузии латвии итп. и именно за это сталина и ненавидят на западе за то что сделал россию максимально значимой в мире сильной и независимой, ну а то что его считают тираном люди, узнающие новости по bbc или девочки чисто из принципа спящие с иностранцами, это уже как бы их проблемы и их незнание собственной истории. кстати шер вы по поводу митингов в декабре в москве под пальмами тоже велись на эти картинки они же тоже сняты вашими идеологическими друзьями?а вообще вы, щер бриз и прочие в англию или канаду собирались так в чем же дело езжайте, или вас там не очень видеть хотят?

ПП, не совсем поэтому.
Хотя и это тоже присутствует.
Но давай быть честными, его удача ведь кровью была достигнута.
И немалой.
Еще раз повторю, с большой долей вероятности в то время по другому ну никак.
А склоняют его потому, что он последний из глобальных правителей России.
Красно Солнышко, Иван 4-й, Питер зе фест- они уже далече.
А этот: еще живы люди его видавшие.
Думаю в этом основная причина.
Сменится пара поколений, так о нем еще неизвестно в каком ракурсе будут вспоминать.

Вы безоговорочно поверили Илюхину? Почему, потому что Вам хочется чтоб все было именно ТАК? Илюхин суть от власти (был начальником управления по надзору за КГБ), а когда власть не лгала)))))))))

за пять лет были сфальсифицированы сотни тысяч документов советского периода и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а так же путем подделки подписей(с)


Вдумайтесь в цифры. КАК можно подделать такое количество документов, какова численность этой группы, сколько людей (историков) продумывали содержание, ведь исправления не должны иметь противоречий с историческими событиями и стыковаться с другими документами.

Прочтите его книгу "Правда, которую лучше не знать", даже самый ярый антипунист ошалеет от количества дерьма вылитого на Путина.


В отношении лиц, находящихся в местах лишения свободы, в СССР действовал единый принцип: они трудом должны были искупать свою вину. Расстреливались только те, кто получил соответствующий приговор. Никаких массовых расстрелов после Гражданской войны в стране не было. (с)

Факт репрессий и расстрелов не отрицают даже самые ярые сталинисты (вроде мухина и пыхалова), количество прямых и косвенных доказательств огромное количество, а у Илюхина их нет. :bn:
Друг проходил архивную практику в псковском ГАПО, тысячи расстрельных приговоров! За один из дней 1937 года из 161 дела 142 расстрельных.

Многотомник "Бутовский Полигон. 1937-1938 гг." с подробнейшими документами, сканами, ссылками на ЦАМБ и т.д., и тоже не было)))))

В дополнение



Сталина как социальное и политичекое событие, обществу надо изжить, дать всестороннюю оценку, учитывая и прогресс и регресс, разобраться в том, какое общество было им сконструировано и что из этого вышло. Только так мы может двигаться вперед, иначе тоталитарная система нам обеспечена еще на долгие годы.



Заставить работать можно и личной заинтересованностью, и личной инициативой. О НЭПе уже говорилось, экономика в несколько раз превысила довоенный уровень. Китайцы применили примерно такой же НЭП, и за короткий период экономически обогнали США по многим показателям. При режиме МАО (анологично сталинскому), были на задворках, но с атомной бомбой. :ap:

Здесь есть некоторые, которые пытаются донести свою мысль, что можно возглавлять страну и не знать о преступлениях против своего народа...
А кстати - фашизм осуждается как идеология в уголовном порядке - не пора ли также осудить и сталинистов?
Может именно поэтому ни в России и в СНГ нет такой уголовной статьи за пропаганду сталинизма, что многие в дуще совсем не против все вернуть?

ну так осуди, выйди на площадь суворова и осуди кто тебе мешает, возьми транспарант с плакатом напиши Осуждаю. только я думаю что твои же тетушки воткнут этот транспарант куда полагается

обязательно, вот только ты выташишь транспарант сначала из исторических анналов - так его и покажем всему народу)) как сталинские достижения))

-уважаемая Шер(по возрасту вашему)-вот зачем трогать (отписываться В) темы - в которых Вы не В теме- вот пример Фашизм-(тире)-Коммунизм.А если вы хотите статью в уголовный кодекс добавить - то правильно сформулируйте свое послание - и правильно скажу вам статей -ох как мало -нужно с вашей помощью увеличить их - пускай вообще все сидят:ad:

Ну да, ну да.
Ты имеешь ввиду заинтересованностью деньгами?
Только гдеж их было взять то, после войны.
Вспомни когда карточки отменили.
Или надо было иностранный капитал запустить в страну?
А что с идеологией делать?
Да и капитал то иностранный не таким как сегодня был, дикий и злой.
Съел бы он СССР и не поперхнулся.
Вон в ПМР, читаю тут, за язык русский, идентичность и пр. и то ратуют.
А в те далекие годы только попробуй.
Может и Осю то смели бы за такое.

Коммунизм то как таковой никто не трогает. Трогают методы (Сталинские) его достижения.
Давай лучше вспомним когда ввели.

всет очень просто.
рабская душа ищет хозяина.
вот и все.
суть людей..
суть жизни...

Не смели же Ленина за НЭП.
Перед ПМВ львиную долю экспорта составляла с/х продукция, в основном зерно. можно предположить, что с/х надо было не разваливать, а развивать. Оставлять частника и развивать добровольную кооперацию наряду с колхозами. Ленин хорошо это понял после Кронштадского восстания, что людей надо НАКОРМИТЬ.

Было два плана индустриалицазии, Бухарина и Преображенского. Бухарин ратовал за смешаную форму хозяйствования, за ограниченную перекачку средсв из с/х, за возможность накопления капитала у крестьян. План Преображенского предусматривал максимальное выкачивание средств из крестьянских хозяйсв. Схема Преображенского Сталину оказалась ближе, в результате чего с/х было полностью разрушено. Хотя единоличночники и оставались, и были не бедны, но БОЯЛИСЬ. Боялись даже пристройку в дому сделать, не говоря о том, чтобы покупать с/х машины и инвентарь. В результате страна голодала.
В 1935 году отменили карточки и повысили зарплату ( но купить на нее было нечего) , резко подняли цены на товары и объявили "жить стало лучше, жить стало веселей". Политическая традиция вождей СССР и постсоветского пространства.

Сталину не хватало ленинской гибкости в политике, умения признать свои ошибки. Слишком гордым и амбициозным был горный орел.

К тому же была введена норма отпуска в одни руки. По сути это та же карточная система только без затрат на типографские нужды. Кстати это продолжалось не долго, и перед войной карточки опять были введены.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------

С надеждой занять хоть какую то должность. А вот если предложить им вернуть то что просят, но гарантировать им что будут крестьянами и никакими выступлениями перед народом им подняться до должностей никак не получится (типо - контракт) то задумаюцо возвращатели, ох как задумаюцо, а в конце плюнут и больше не будут ратовать за "всеобщее благо (для некоторых) горбом большинства".

И что? В самой богатой стране мира процветает карточная система для малоимущих. В октябре 2010 года продовольственные карточки выдавались уже 41,8 млн. американцам - то есть, каждому седьмому. Тоже кровавый Сталин виноват? Это нормальное явление для кризисных периодов. А вы выставляете это как вину, а на самом деле это заслуга Сталина.

В СССР кризисов не было. :ab:
Не ставьте знак равенства между государственной помощью малоимущим и ограничением на покупку товаров ПЕРВОЙ необходимости. Тему не забалтывайте, мы обмениваниемся мнениями о Сталине, США 2010 года в эту тему не вписываются.

vladoos, карточки СССР и карточки США это совсем разные карточки. В СССР помимо карточки продавцу надо было ещё и деньги дать, в США карточки уже оплачены государством и отовариваются без денег.

Эта дискуссия очень далека от обмена мнениями. Вы клевещущие на великого руководителя России, а мы пытаемся отстоять истину. Вину большевиков, иностранных агентов в стане большевиков после смерти стали на все попытались повесить на Сталина. Главный обличитель Сталина Хрущев, был самым зверским плачем на Украине. Опорочить Сталина было выгодно всем, и большевикам которые реально были виноваты в красном терроре и русофобам, которые видели потенциал политики Сталина.

:bj::bj::bj::bj::bj:

Если бы Сталин продолжал так руководить, то он бы остался великим - в великой пустыне без людей, не отрицаю историческую возможность такого в современном мире с нашим оружием ( и какое счастье, что эта парочка Гитлер и Сталин не дожили до ядерной бомбы)

Теперь медленно, спокойно и ВДУМЧИВО: Н.С. Хрущев член Политбюро, первый секретарь ЦК компартии Украины, зверствовал и уничтожал людей в своем крае. В Украине, самой крупной республике СССР, производителе хлеба, мяса, угля и т.п. И Вы хотите сказать, что Сталин об этом не знал?
В таком случае надо не страной руководить, а на завалинке семечки лузгать.

он не просто хочет а все время говорит- что обстоятельства были таковы, что лучше Сталина никого не было у нас в то время, несмотря ни на что( массовые казни и прочее)