Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Политика ПМР, Молдовы, России, Украины (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ДНР (Донецкая Народная Республика) (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=112827)

PMR 26.06.2015 14:11

Re: ДНР
 
Цитата:

Fetita de vânt писал (а) (Сообщение 296743)
Сепаратизм, это уголовное преступление

Есть "Право на самоопределение" как принцип международного права.
А есть еще противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности.
ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение

Кому когда выгодно, то вспоминают то одно, то другое.

Принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

Andreus 26.06.2015 14:39

Re: ДНР
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 296756)
Принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

И тем, часть территории которых присоединена незаконно.
В частности, Крым присоединен к УССР в нарушение не только норм международного права, но и существующих на тот момент законов СССР. И Донбасс, присовокупленный к Украинской ССР просто волевым решением политического руководства страны.

Fetita de vânt 26.06.2015 22:38

Re: ДНР
 
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 296756)
Есть "Право на самоопределение" как принцип международного права.
А есть еще противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности.
ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение

Кому когда выгодно, то вспоминают то одно, то другое.

Принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

А данном конкретном случае это правило не работает по двум причинам.
Первая. Области не являются территориальными единицами у которых есть право на самоопределение. Это не АР Крым, это просто области. И тем более не корректно проводить параллели которые проводит Андреас, с распадом СССР. Каждая республика бывшего СССР имела по конституции право на выход из СССР. Как можно их сравнивать с обычными областями страны.

Второе. Право на самоопределение обычно имеют территории массово заселенные людьми другой национальности. Например если-бы Донбасс на 90% был заселен к примеру этническими узбеками, они могли бы иметь право на самоопределение. Но на Донбассе ассорти из русскоговорящих украинцев, русских и еще черт знает кого.
Какое нафиг право на самоопределение? Самоопределение кого?

PMR 26.06.2015 23:26

Re: ДНР
 
Цитата:

Fetita de vânt писал (а) (Сообщение 296779)
Области не являются территориальными единицами у которых есть право на самоопределение.

Да ни у кого ни по каким законам нет права на самоопределение!
И "Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР."
ru.wikisource.org/wiki/Конституция_СССР_(1977)/редакция_7_октября_1977_г.
Просто запись в конституции, любой, кто попробовал бы её применить - в тюрьму попал бы.

Цитата:

Fetita de vânt писал (а) (Сообщение 296779)
Право на самоопределение обычно имеют территории массово заселенные людьми другой национальности.

Национальность жителей США?

Fetita de vânt 27.06.2015 02:56

Re: ДНР
 
Захарченко белку поймал...
Захарченко якобы находится в больнице с диагнозом «белая горячка».
uapress.info/ru/news/print/83262

alex 27.06.2015 07:39

Re: ДНР
 
Цитата:

Fetita de vânt писал (а) (Сообщение 296779)
Самоопределение кого?

от кого? - скорее. от нацистского режима в киеве. они просто хотят жить со своими родными и близкими в мире. и они не считают, что россияне им не братья. как та поэтесса(
бред чистой воды. как я не могу быть сестрой своей сестры из житомирской области. не она ( эта авторша известных виршей) устанавливала наше родство и не ей его отменять!
бесят эти люди со своими бреднями влезающие внутрь семей!

Alex2 27.06.2015 09:21

Re: ДНР
 
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 296790)
от кого? - скорее. от нацистского режима в киеве.

Где написано, что в Киеве нацистский режим ? Порошенко - нацист ?
-------- Добавлено в 09:13 -------- Предыдущее было в 09:11 --------
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 296790)
как та поэтесса(

можно соглашаться или нет с этой поэтессой, но она талантлива, хорошее стихотворение.
-------- Добавлено в 09:21 -------- Предыдущее было в 09:13 --------
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 296738)
считают сепаратизм - чем-то ужасным,

Если в ПМР сепаратисты появятся, то это будет не ужасно ?
Приднестровцы сепаратизму предпочитают выезд на пмж за пределы республики. Так же могли поступить недовольные нынешним режимом на Украине, но они предпочли позвать войну в свой дом.

WoWaN 27.06.2015 09:33

Re: ДНР
 
А кто ж тебе про это напишет?
В ес не поймут!
Хотя и указали на то что батальоны какие то не правильные!
А так да нацист фашист убийца и просто нехороший человек!
Ну там вор мы опускаем поскольку это млекнет на фоне остального .
А правда что на территории ДНР находилось 2 кондитерские фабрики ?
А может презику вашему выгодно чтоб они не работали?
Доведет когда доходы не в 7 раз а в раз 30 увеличатся вот тогда и...
закончится все! Кстати а чего он хвалится что собрал в зоне АТО 60 тысчь потенциальных трупов?
Как это вяжется с перемирием ?
-------- Добавлено в 10:33 -------- Предыдущее было в 10:29 --------
У Насти парняга сбежал в Россию на заработки да и от военкомата !
А вы дергаете ее постоянно!
А она наверно вся бесится счас от безнадеги(((
Алех2 ты дурак или где? Как у сепаров могут появится сепары)))?

Fetita de vânt 27.06.2015 09:48

Re: ДНР
 
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 296790)
от кого? - скорее. от нацистского режима в киеве. они просто хотят жить со своими родными и близкими в мире. и они не считают, что россияне им не братья. как та поэтесса(
бред чистой воды. как я не могу быть сестрой своей сестры из житомирской области. не она ( эта авторша известных виршей) устанавливала наше родство и не ей его отменять!
бесят эти люди со своими бреднями влезающие внутрь семей!

Поэтому я спросила, как поступит Россия если к примеру жители Краснодарского края изъявят желание присоединиться к Украине или иметь свое КНР? Путин поймет их, простит, и отпустит с миром? Или введет войска и раздавит их желание жестко и без лирики? Раздавит. И ему будет глубоко плевать на ваши слова, о том что люди хотят жить в мире и видеть своих близких.

И не надо говорить что это невозможно, я привела пример чисто гипотетически, что-бы вы поняли что любая страна будет отстаивать свою территорию и душить сепаратизм.

Alex2 27.06.2015 09:54

Re: ДНР
 
Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 296799)
У Насти парняга сбежал в Россию на заработки да и от военкомата !

Этот фейк давно развенчан.

Цитата:

WoWaN писал (а) (Сообщение 296799)
Как у сепаров могут появится сепары)))?

Не появятся, хоть недовольных тираспольским режимом полно. Люди просто уезжают и правильно делают.
-------- Добавлено в 09:54 -------- Предыдущее было в 09:52 --------
Цитата:

Fetita de vânt писал (а) (Сообщение 296803)
Поэтому я спросила, как поступит Россия если к примеру жители Краснодарского края изъявят желание присоединиться к Украине или иметь свое КНР? Путин поймет их, простит, и отпустит с миром?

Путин не даст даже желанию такому появиться.
Цитата:

Fetita de vânt писал (а) (Сообщение 296803)
я привела пример чисто гипотетически, что-бы вы поняли что любая страна будет отстаивать свою территорию и душить сепаратизм.

Не поймут.

alex 27.06.2015 10:08

Re: ДНР
 
Цитата:

Fetita de vânt писал (а) (Сообщение 296803)
, как поступит Россия если к примеру жители Краснодарского края изъявят желание присоединиться к Украине или иметь свое КНР

вы в упор ничего не понимаете. прямо как яхно и иже с ней.
в украине появились днр и лнр потому, что там произошел переворот со всеми вытекающими!
в россии же легитимная власть, которая выражает интересы народа, по крайней мере во внешней политике!
поэтому такой пример из области фантастики!

Alex2 27.06.2015 10:11

Re: ДНР
 
Чеченские войны тоже были при легитимной власти, чудом избежали войны с Татарией.
Урал и Сибирь сепаратизмом занимались при легитимной власти.

alex 27.06.2015 10:14

Re: ДНР
 
это касается внутренней политики и не забывайте, что РФ - это федерация с очень сильно "написанной американцами" конституцией 1991г

Alex2 27.06.2015 10:17

Re: ДНР
 
Русские люди такие ущербные, что даже Конституцию им американцы пишут ?
Не обижайте русских людей.

Fetita de vânt 27.06.2015 10:22

Re: ДНР
 
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 296807)
вы в упор ничего не понимаете. прямо как яхно и иже с ней.
в украине появились днр и лнр потому, что там произошел переворот со всеми вытекающими!
в россии же легитимная власть, которая выражает интересы народа, по крайней мере во внешней политике!
поэтому такой пример из области фантастики!

Я вам задала конкретный вопрос, а не просила рассказывать мне о причинах как вы их видите. Заметьте - как ВЫ их видите, что не означает что так оно и есть.

Я спросила как поступит Россия, если подобная ситуация случится в одном из регионов?
Только не надо снова уходить в лесные дебри и нести кремлевскую пропаганду.

alex 27.06.2015 10:26

Re: ДНР
 
такого не случится, пока не произойдет госпереворот. - вот вам и ответ . а с альтернативкой - к яхно)
общеизвестный факт, что РФ при Ельцине попала под внешнее управление США, подтверждением чего являются не только отдельные статьи конституции, но и закон о центробанке.
российский народ при этом был ни при чем.
и именно когда Путин стал понемногу освобождать Россию от колониального режима и возникла вся эта антироссийская компания, в первую очередь, информационная.

Alex2 27.06.2015 10:35

Re: ДНР
 
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 296816)
такого не случится, пока не произойдет госпереворот.

Такое может вполне случиться и без госпереворота. Если Россия окажется в тяжёлой экономической ситуации, то будет новая Чечня, Сибирская Народная Республика и тд.

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 296816)
и именно когда Путин стал понемногу освобождать Россию от колониального режима

Поначалу Путин очень хотел дружить с Западом, выполнял все просьбы американцев. Когда он понял, что Запад его в друзья никогда не возьмёт, пошёл разворот (Мюнхенская речь)
Ещё Путину повезло с конъюнктурой, энергоносители резко подорожали, уже не надо было клянчить деньги у западников, стало можно вести самостийную политику.

alex 27.06.2015 10:37

Re: ДНР
 
это ваша точка зрения. народ в россии в большинстве АКТИВНО поддерживает внешнюю политику президента. независимые рейтинговые агенства дают высокий индекс поддержки лично Путина
и чем больше вы его хаите, тем больше россияне будут его поддерживать.

Alex2 27.06.2015 10:45

Re: ДНР
 
Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 296819)
это ваша точка зрения. народ в россии в большинстве АКТИВНО поддерживает внешнюю политику президента. независимые рейтинговые агенства дают высокий индекс поддержки лично Путина

Рейтинг высокий, скоро до 100% дойдёт ))) Как же быть дальше, куда расти ? ))

Цитата:

alex писал (а) (Сообщение 296819)
и чем больше вы его хаите, тем больше россияне будут его поддерживать.

Да пусть поддерживают, кто не даёт ? Русский народ всегда любил царей.

alex 27.06.2015 10:51

Re: ДНР
 
не завидуйте)


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot