[Soap]

flicka писал (а)

Взрослые люди, все как один половозрелые.. Толпами..

Печальнейший факт. Особенно если учесть что пиписька начинает работать раньше чем мозг. Оставляя потомство раньше чем начнёт мозг человеческая раса лишает себя способности пользоваться мозгом в дальнейших поколениях. Но есть и плюс! Раса болванчиков находящихся в банановой роще будет жить в раю. Может придание о рае вовсе не сказка, а наше гарантированное будущее?

[Sher]

vladoos писал (а)

Это просто информационный шум, который только мешает человеку мыслить. Буквально на днях читал научную статью о том, что постоянный информационный шум вызывает деградацию интелекта у детей и тормозит развития молодежи. Я е думаю что это положительное явление.

немного офтопа как ответ на офтоп:
и раньше были люди не способные обработать ( читай по человечески - "понять и применить") всю информацию.
Дело не в информации как таковой - а в ее неудобоваримости , в частности в нете, где ее клепают ( так и чешется назвать их....ну ладно суббота все-таки))) технари логики, которые думают,что схематичным набором ввиде инструкций ограничивается весь мир!
Почему такой спрос на видео, фото и вообще - даже на саму Виндовс, которая в свое время совершила просто переворот в ПК, сделав удобным интерфейс?

И по этой же причине популярны всякие сказки и притчи ввиде религий ( а не наоборот) - они более понятны большей части населения и именно по своей форме, а не своей высокодуховности или важности.
Если бы последних было в религиях побольше то и жизнь была бы другая, и наоборот - если б верующие могли внести в свои верования высокий смысл, хотя бы первоначальный - как-то - самопожертвование ради людей, неважно каких , просто так из любви, отказ от материальных благ....

[Sher]

да, страшное зрелище((

[Ванлат]

На украине празднуется дата начала одурачивания восточных славян по религиозным мотивам

[korvin]

Если у тебя есть воображаемый друг - то ты шизофреник, а если воображаемый друг есть у толпы - это религия.

[v***s]

korvin писал (а)

Если у тебя есть воображаемый друг - то ты шизофреник, а если воображаемый друг есть у толпы - это религия.

Вы говорите об этом так, как будто это что-то плохое...

[korvin]

vladoos писал (а)

Вы говорите об этом так, как будто это что-то плохое...

вовсе нет, религия это не "что-то плохое".
это личное дело каждого.
просто хотелось бы чтобы инакомыслящие не были обвешаны ярлыками типа "безбожник", "грешник", "гореть тебе в аду" и т.д. и т.п.
то есть чтобы отсутствие веры не воспринималось верующими как "что-то плохое".

[Soap]

korvin писал (а)

вовсе нет, религия это не "что-то плохое".
это личное дело каждого.

Тем не менее шизофрению лечат амбулаторно - отрывая от общества, а к общему воображаемому другу миллионов пытаются уже в школе приобщить... Если вообразить точно такого же друга для меньшего количества людей то вообразивших обзовут сектантами и скажут надо верить в того кого верят большинство. Вера в Наполеона или Элвиса Пресли если станет массовой то тоже начнёт поощряться образовательной системой...
И вот эти вот называют себя человеками разумными... Всё же прав был Бендер говоря "Надо убить всех человеков!" У человека вава в голове, а человек говорит "Это вовсе не что-то плохое".

[v***s]

Soap писал (а)

Тем не менее шизофрению лечат амбулаторно

Если в вашем мире большая часть общества больны, то не кажется ли вам, что это вы больны? Вероятность того что люди болеют миллионы лет и не лечатся противоречит здравому смыслу, а следовательно вероятнее всего это вы больны. В прочем если изолировать большую часть общества от меньшей, то возникнет вопрос кто кого изолировал. Ведь общество продолжить существовать по тем же законам, что и раньше. Получится что меньшинство само себя изолирует от общества... Я в принципе был бы не против такого варианта развития событий.
-------- Добавлено в 13:03 -------- Предыдущее было в 12:50 --------

Duke_Cheb писал (а)

Утверждение же, что Нечто СУЩЕСТВУЕТ, при наличии заданных наблюдательных данных, опровергающих его присутствие - вообще не имеет смысла, ибо, когда бы мы не искали это Нечто, какой бы объем пространства ни облазили и какой бы промежуток времени ни охватили, всегда остается вероятность того, что там, где мы еще не смотрели оно все-таки найдется. Нет условий, при которых эту гипотезу можно было бы опровергнуть, и, следовательно, она не является научной, так как сама конструкция предположения не удовлетворяет элементарной логике. Значит и вся теория заведомо не верна.

Проблема данного логического вывода в том, что сверхъестественные явления существуют. Они объективны, измеряемы и повторяемы. Я считаю проблемой религии только догматы, неизменность догматов действительно не логична. Знания людей меняются и догматы должны меняться вместе с ними.

Но проблема в том миллиарды людей видят явления не подчиняющиеся законам материального мира. Люди, видят, слышат, чувствуют. Эти феномены изучаются учеными и хотя им не найдено объяснение сам факт того что наука их изучает доказывает, что явление существует.

К таким исследованиям относятся исследования регрессивного гипноза, коллективного бессознательного, исследования внетелесного опыта, осознанных сновидений, предсказания будущего, экстрасенсорные и паранормальные явления. И от этого невозможно отмахнуться и сказать, что все это бред собачий потому что тысячи людей в десятки раз умнее всех нас вместе взятых над этим работают и получают результат. А когда человек получает результат, то ему плевать на мнение тех кто его критикует.

[fia]

А в наше время интересно есть действительно верующие люди, которые живут там по все правилам, хотят в церковь каждую неделю, соблюдают посты и т.п. Лично я знаю только сектантов, религиозных фанатиков и обычных, нормальных людей.
А так религия давно уже стала просто красивыми одухотворенными обрядами - венчание, крещение. За которыми ничего в общем и не стоит такого уж осмысленного.

[Duke_Cheb]

Наткнулся на это его высказывание:

Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатров в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизиции.
Бертран Рассел

, когда читал про критерий Поппера. Очень интересная выкладка, но полностью все пересказывать не хочу. Опишу вкратце. Согласно Попперу, теория может только тогда считаться научной, если существует возможность (пусть даже гипотетическая, в данный момент технически неосуществимая) предположить такие условия, в которых она может быть опровергнута.

Иными словами, можно сколько угодно получать результаты эксперимента, подтверждающие правоту теории - от этого она научной не станет и никакие опыты не могут являться основанием для того, чтобы посчитать, будто она будет выполняться. Необходимым условием ее научности является возможность предположения ситуации, в которой результат гарантированно подтвердит ее несостоятельность.

На конкретном примере: индуктивное предположение того, что Нечто НЕ СУЩЕСТВУЕТ - является фальсифицируемым (термин имеет мало общего с подделкой), и, следовательно, научным, так как множество экспериментов подвердили его "несуществование", однако для того, чтобы эта теория оказалась на 100% не работающей, достаточно всего лишь на это Нечто где-то наткнуться - а значит, есть вероятность того, что до экспериментального получения его опровержения, постулирующий тезиз все-таки истинен.

Утверждение же, что Нечто СУЩЕСТВУЕТ, при наличии заданных наблюдательных данных, опровергающих его присутствие - вообще не имеет смысла, ибо, когда бы мы не искали это Нечто, какой бы объем пространства ни облазили и какой бы промежуток времени ни охватили, всегда остается вероятность того, что там, где мы еще не смотрели оно все-таки найдется. Нет условий, при которых эту гипотезу можно было бы опровергнуть, и, следовательно, она не является научной, так как сама конструкция предположения не удовлетворяет элементарной логике. Значит и вся теория заведомо не верна.

[alex]

Бог создал все, мир и законы, управляющие им, и дал нам ту свободу и волю, что постепенно отняли у нас церковь и государство. это умозаключение А.Эйнштейна нравится мне все более и более

[v***s]

alex писал (а)

Бог создал все, мир и законы, управляющие им, и дал нам ту свободу и волю, что постепенно отняли у нас церковь и государство. это умозаключение А.Эйнштейна нравится мне все более и более

Единственное трезвое предложение в этой ветке. Бог существовал до человека будет существовать и после, а кто во что верит не имеет значения. Все религии и философии это разные дороги к одному источнику истины. Когда вера или философия начинают занимается насаждением догматов, а не поиском истины начинаются гонения.

Догматы есть и в науке и в религии, просто про научные догматы мало кто говорит и формально их вроде бы нет, но на самом деле в науке догматов больше чем в церкви и любое нетривиальное мнение в академической науке предается анафеме похлеще церковной. Особенно ярко это видно на эфирной теории. Никто никогда не опровергал теорию существования эфира, но в школе вы эту теорию не услышите, а если выйдите с ней на трибуны вас заклюют научные инквизиторы.

Это касается любой теории опровергающей материалистическую картину мира. Это касается так же регрессивного гипноза. И в свое время анафеме пытались предать даже квантовую механику, потому, что ни одно из научных учений не представляет такой угрозы материализму как квантовая механика. Но результаты квантовой механики настолько ошеломляющие, что отрицать их просто невозможно.

Современная религия и наука переживает жестокий кризис. И очень скоро мы лишимся как религий так и традиционной науки. Нас ожидает синтез метафизических и материалистических знаний.

И это будет новый мир, где не будет ни атеизма ни религий. )))

[Soap]

vladoos писал (а)

Бог существовал до человека будет существовать и после

Уж конечно...
Украл - смерть
С родителями поругался - смерть
Внебрачная сексуальная связь - смерть
Атеист - смерть
Веришь в другого Бога - смерть
Имя Бога (правильного) назвал не там где надо - смерть
Неделю без выходных проработал - смерть
Наврал - смерть
Убил - смерть
Позарился на соседское (дом, жена, раб, вол, осёл и всё остальное включая кружку) - смерть
Стал скульптором - смерть

Всех убью, один останусь - это про Него.
-------- Добавлено в 11:40 -------- Предыдущее было в 10:22 --------

vladoos писал (а)

Никто никогда не опровергал теорию существования эфира, но в школе вы эту теорию не услышите, а если выйдите с ней на трибуны вас заклюют научные инквизиторы.

Всего лишь засмеют.

vladoos писал (а)

в свое время анафеме пытались предать даже квантовую механику, потому, что ни одно из научных учений не представляет такой угрозы материализму как квантовая механика. Но результаты квантовой механики настолько ошеломляющие, что отрицать их просто невозможно.

Сами же говорите - чему есть неопровержимые доказательства наука принимает как факт. Все остальное - НЕ ВЕРЮ!!!

Вот объясните как можно было послать двух людей заселить Землю, при этом указав в контракте "Инцест карается смертью"??? Творец то Ваш - прожектёр, его идеи никогда не сработают. И нечего удивляться тому что наука не только смеётся, но и даже экспериментов чтоб опровергнуть Его существование не ставит. ВСЕМУ что библия говорит - это Бог создал есть абсолютно другие объяснения подтверждённые опытами и теориями, так же подтверждёнными опытами.

Бога приверженцы переселили в космос, сначала он на облаках жил, и утверждают что его вклад в дело заселения планеты просто грандиозен. Тем не менее астрофизики, геологи, зоологи и всякие остальные ботаники опровергают это раз за разом. Геологи жосско отвергли библейские "шесть тысяч лет от сотворения мира" с предоставлением горы фактов размером с Землю. Археологи тоже будут пацталомифсефслезах если им сказать "Впишите ка всё что откопали в шеститысячный период времени". Если эту же дату предложить и астрофизикам они бегом побегут измазывать угол йадом чтоб совершить массовый суицид, абсолютно не обращая внимания на то что самоубийство смертный грех.

Ничто известное науке не подтверждает наличие, или бывшее существование Бога! Только отвергает. День за днём, год за годом, поколение за поколением, на протяжении уже нескольких столетий. Но до веков где правят факты были века инквизиции, когда отличную от общепринятой точку зрения не высмеивали, а сжигали на костре. И так насжигали, что спустя сотни лет, не смотря на факты размером с Землю, находятся люди твердящие "Сначала Бог создал Землю, а Солнце и звёзды гораздо поздней".

[v***s]

Soap писал (а)

смерть

Смерть это дверь к Богу. Нет более радостного и величественного события в жизни человека, чем смерть. Возможно жажда жизни дарованная нам природой слишком сильно привязывает нас к миру, но в пустоте среди звезд существует мир ошеломляющей своей реальностии, и на Земле мы лишь готовимся в него войти.

Soap писал (а)

Ничто известное науке не подтверждает наличие, или бывшее существование Бога! Только отвергает.

Ложь Вы выдаете свои желания за научные факты. А это не научно. А вот наука ведь не говорит не "да" и не "нет", но говорит - возможно, вероятно. И вероятность существования Бога в науке больше нуля, а значит.... додумывайте сами что делать с этим фактом. Теория научного креационизма существует, значит она кому-то нужна и кто-то это исследует. Получим конечный результат тогда и будем думать, что делать с этим дальше. А пока предлагаю оставить все как есть и подождать. Осталось совсем немного.

[Soap]

vladoos писал (а)

Смерть это дверь к Богу.

Кошки и собаки самостоятельно двери открывают, не закрывают после себя правда, но дверь к Богу самостоятельно открывать не позволено. Не смотря на то что мы сообразительные и двери за собой закрываем.

vladoos писал (а)

Нет более радостного и величественного события в жизни человека, чем смерть.

Почему же тогда так развит инстинкт самосохранения?

vladoos писал (а)

Ложь Вы выдаете свои желания за научные факты.

Обоснуйте!

vladoos писал (а)

Теория научного креационизма существует, значит она кому-то нужна и кто-то это исследует.

Конечно нужна! Болванчикам моск парить научными фразами. Отгадайте кому она нужна? "Научных" креационистов учёные "бьют" нещадно, а Вы о них с серьёзностью в голосе говорите...

[Боевой маг]

Самый главный парадокс христианства в том, что ты грешен изначально. И что бы ты ни делал, ты все равно будешь грешным и виноватым. Это все приводит к заниженной самооценке, к тому, что человек начинает намеренно выполнять тяжелую работу, сыпать голову пеплом, чтобы "искупить вину".
Проще всего управлять теми, кто чувствует себя виноватыми. Христианская доктрина очень на пользу в этому случае тем, кто пользуется всеми ее преимуществами.
Второй главный парадокс в том, что миролюбивая и человеколюбивая по сути религия использовалась как причина для войн, для издевательств над людьми и прочим...
Да много в христианстве парадоксов..

[Кап-Л]

Самое интересное в этом вопросе - веры - то, что все ответы вам могут дать просто люди. И у кого какое мировоззрение сложилось, что им стало близко по духу, по характеру, по воспитанию и месту рождения (что особенно важно), что или кого они считают авторитетом, то вам и ответят. А на ваши с Богом взаимоотношения это абсолютно не влияет.И на вашу жизнь тоже не сильно повлияет ваше вероисповедание. Соап, как считаете нужным, так и живите, кому желаете - тому и молитесь или не молитесь. А в вопросе веры - сколько людей, столько и мнений. И никто не может сказать, что он познал истину.

[Уфо-Раптор]

знаете что меня убивает в этой иудейской религии - миру 6000 с копейками лет.
по их данным
по нашим - боле 7 000 000 000 000.
причем эти годы расписаны в хронологическом п0роядке - кайнозойская, мезозойская и прочие эры.
получается что человческий разум способен осмыслить промежуток времени, в миллион раз больший, чем оказался способен осветить втхий завет.
возникает вполне уместный вопрос - чем бог занимался все остальное время - кроме 6000 лет
это что же - биллион биллиардов лет он витал в пустоте, а потом его осенило - взял и сотворил нашу материальную реальность?
почему библия не отвечает на этот вопрос.
в ведической религии ответ есть - шива умирает и возрождается.

[korvin]

Уфо-Раптор писал (а)

знаете что меня убивает в этой иудейской религии - миру 6000 с копейками лет.
по их данным
по нашим - боле 7 000 000 000 000.

по "вашим" данным, уфо, миру около 2000 лет.
это всего лишь (религиозное !) летоисчисление, а не точный возраст планеты или возникновения жизни на ней.

"Первые календари были ещё в Древнем Египте и Вавилоне. Практически у каждого народа существовали системы летоисчисления по которым они записывали собственную историю. Из-за этого сегодня имеются значительные различия в летоисчислении разных стран. Так, по нашему григорианскому/юлианскому календарю, сегодня 2011 год, а вот что говорят о порядковом номере этого года другие календари:

7520 – по Византийскому (Православной церкви) календарю

4643 – по китайскому календарю

1728 – по эре Диоклетиана

2325 – по эллинской эре Селевкидов

1933 – по индийскому календарю Сака

2671 – по японскому календарю

2761 – по эре Набунасара

2765 – от основания Рима

1433-1434 – по исламскому"

http://kayrosblog.ru/post200319738