[Alex2]

LadyX писал (а)

То что в Украине много тупни и ваты это всем известно

Ага, когда тот же народ выбрал Порошенко, ваты было мало.

LadyX писал (а)

над этим надо работать - 70 лет совка не у каждого быстро из головы выбивается.

А Зеленский обещает назад в СССР ?

LadyX писал (а)

А про неадекватность Порошенки мне больше интересно.

Да одного Дня рождения Бандеры с головой хватит. Поляки очень обрадовались ))

LadyX писал (а)

Пуст валят в "ДНР" там поводов до радости много

Крис, а чего ты пол сменил ?

[LadyX]

Alex2 писал (а)

Ага, когда тот же народ выбрал Порошенко, ваты было мало.

Конечно была...а раньше все за Порошенко голосовали ???

Alex2 писал (а)

А Зеленский обещает назад в СССР ?

Некоторым кажется что да, а вроде он и ничего не обещает. Какие его выступления были ???

Alex2 писал (а)

Да одного Дня рождения Бандеры с головой хватит. Поляки очень обрадовались ))

Это Порошенко сделал ??? А мне казалось что это Верховная рада Украины. И это все твои аргументы на его неадекватность ??

Alex2 писал (а)

Крис, а чего ты пол сменил ?

В гейропе это модно

[Дерипаска]

Alex2 писал (а)

Это же каким идиотом должен быть президент, чтобы народ за клоуна проголосовал ))

тут больше вопрос к народу. ибо до Пороха тот же народ выбрал уголовника...

Alex2 писал (а)

Интересно же. От Порошенки понятно, чего ждать, а что будет при комике, пока неизвестно.

интересно было бы у Гушана поспрашивать, что было бы, если бы его рабы не просрали всё, а сделали то, что декларировали.

Alex2 писал (а)

Так ведь народ равнялся на Европу, а не на Опу, а получил чуть меньшую опу, чем сепары.

так большая часть избирателей - дурачки, которые рассчитывают, что ничего не делая, они завтра окажутся в Европе.
ты, к примеру, 30 лет назад проголосовал за независимость. 13 лет назад - за присоединение к РФ.
присоединился, независимый?

Alex2 писал (а)

Плачет, потому как не видит повода для радости.

если встречу на улице плачущий народ - обязательно спрошу о чём он плачет
-------- Добавлено в 10:38 -------- Предыдущее было в 10:35 --------

Alex2 писал (а)

А Зеленский обещает назад в СССР ?

нт, он обещает дружбу с рф. а это ещё хуже!

Alex2 писал (а)

Да одного Дня рождения Бандеры с головой хватит.

вот для совков даж на RT нашел:
«Попытка переписать историю»: Верховная рада провозгласила день рождения Бандеры общегосударственным праздником

[LadyX]

Полтава и Луганский командуют титушками Зеленского.
6:40 - Кто сидит -тому не заплатят. Просто бомба!!!

https://youtu.be/Rzk0ruS0Db0

[Alex2]

LadyX писал (а)

Конечно была...а раньше все за Порошенко голосовали ???

За Ющенко голосовали. Хоть проевропееец, хоть пророссиец - один черт, хреново Украина развивается. Даже при Кучме и Яныке было лучше.
Если бы Янык Путина не испугался, остался бы до конца, никакого майдана и Крымнаша не было бы.
-------- Добавлено в 12:28 -------- Предыдущее было в 12:26 --------

LadyX писал (а)

Это Порошенко сделал ??? А мне казалось что это Верховная рада Украины.

А наложить вето он не в состоянии ?

LadyX писал (а)

И это все твои аргументы на его неадекватность ??

Главный аргумент - клоун в 2 раза обскакал "адекватного".
-------- Добавлено в 12:32 -------- Предыдущее было в 12:28 --------

Дерипаска писал (а)

тут больше вопрос к народу. ибо до Пороха тот же народ выбрал уголовника...

Правильно, какой народ, такая и власть. Долго еще Украина не будет жить хорошо.

Дерипаска писал (а)

интересно было бы у Гушана поспрашивать, что было бы, если бы его рабы не просрали всё, а сделали то, что декларировали.

Можно подумать, что Гушан для народа что-то делать собирался.

Дерипаска писал (а)

так большая часть избирателей - дурачки, которые рассчитывают, что ничего не делая, они завтра окажутся в Европе.

А что они должны делать ? Делать должны слуги, которых люди себе выбирают. Не справился - пошел вон.
-------- Добавлено в 12:34 -------- Предыдущее было в 12:32 --------

Дерипаска писал (а)

ты, к примеру, 30 лет назад проголосовал за независимость. 13 лет назад - за присоединение к РФ.
присоединился, независимый?

Вопрос не ко мне. Никогда не голосовал ни за то, ни за другое.
-------- Добавлено в 12:35 -------- Предыдущее было в 12:34 --------

Дерипаска писал (а)

нт, он обещает дружбу с рф. а это ещё хуже!

Как бы ты ни хотел, но вечно враждовать с соседом не будешь. Чем раньше установятся более-менее нормальные отношения, тем лучше.

[Дерипаска]

Alex2 писал (а)

А наложить вето он не в состоянии ?

для чего, если это соответствует пожеланиям большей части населения?

Alex2 писал (а)

Главный аргумент - клоун в 2 раза обскакал "адекватного".

циплят по осени считают. дождёмся результатов второго тура.

Alex2 писал (а)

Можно подумать, что Гушан для народа что-то делать собирался.

зачем же ты ему всё народное достояние отдал?

Alex2 писал (а)

А что они должны делать ?

как минимум, платить честно надоги, не давать взятки, окурки кидать в пепельницу,....

Alex2 писал (а)

Вопрос не ко мне. Никогда не голосовал ни за то, ни за другое.

исходя из результата - вопрос к тебе - ты не создал движение за присоединение к Молдове, против присоединения к рф... ты ничего не сделал, кроме питья водки на кухне и разговоров шопотом, как всё сделали неправильно.

Alex2 писал (а)

вечно враждовать с соседом не будешь

опыт Израиля показывает обратное
впрочем, речь даже не о вражде.
вот ты, Саша, мне не враг. но и не друг. просто сосед. мелочный завистливый сосед. который всё просрал и щас подглядывает в замочную скважину чужой квартиры. сосед неадекватный, с которым я не пью, но пока ещё здороваюсь. которого я опасаюсь пустить к себе в дом, ибо всё своё добро он уже пропил. от которого следует ожидать удара в спину...
мы не враждуем, но и спиной я к тебе не повернусь.

[LadyX]

Alex2 писал (а)

Главный аргумент - клоун в 2 раза обскакал "адекватного".

Ты удивлаешся что у действующей власти, которая делает непопулярные реформы падает ратинг ??? Знаешь сколько у нас было правительств и президентов ??? Тяжело это понят рабской душе которая привыкла до одного царя батюшки

Alex2 писал (а)

А наложить вето он не в состоянии ?

И после этого он бы стал адекватном ???

Alex2 писал (а)

Долго еще Украина не будет жить хорошо.

Она уже живёть на уровни России и развивается в 3 раза быстрее.

Alex2 писал (а)

но вечно враждовать с соседом не будешь.

Это зависит от соседа. Бывали в Мире и 100-летние войны

[Дерипаска]

Дерипаска писал (а)

мы не враждуем, но и спиной я к тебе не повернусь.

но это взгляд в будущее. если я реши закрыть глаза на прошлое.
а сегодня этот сосед снес разделяющюю наши квартиры стену и занял несколько моих комнат. убил моих собаку и бабушки и грозиться вырезать всю мою семью.
захочу ли я это забыть - вопрос!

[ICE]

[Дерипаска]

ICE, молодец Ася, как в воду смотришь:

Совет Федерации РФ грозит Украине военным конфликтом на Азове

[Alex2]

Дерипаска писал (а)

для чего, если это соответствует пожеланиям большей части населения?

Ага, первый тур показал ))

Дерипаска писал (а)

циплят по осени считают. дождёмся результатов второго тура.

Надеешься на чудо ? А чего это ты в Порошенко такой влюбленный ? Видно, что ты из России, не хочешь царей менять )

Дерипаска писал (а)

зачем же ты ему всё народное достояние отдал?

Народ ему и отдал свое достояние. Видишь, у вас народ глупый и у нас глупый, поэтому так и живем.

Дерипаска писал (а)

как минимум, платить честно надоги, не давать взятки, окурки кидать в пепельницу,....

Ну, обычно с понедельника начинают жить по-новому ) А если серьезно, то людей надо приучать к порядку.

Дерипаска писал (а)

исходя из результата - вопрос к тебе - ты не создал движение за присоединение к Молдове

Я не считаю, что Молдове нужен левый берег.

Дерипаска писал (а)

вот ты, Саша, мне не враг. но и не друг. просто сосед. мелочный завистливый сосед. который всё просрал

Крым ? Это не я.
Донбасс ? Тоже не я.
Вова, а это не ты, случайно, всё просрал ?
-------- Добавлено в 00:34 -------- Предыдущее было в 00:32 --------

Дерипаска писал (а)

сосед неадекватный, с которым я не пью, но пока ещё здороваюсь.

и торгую .
-------- Добавлено в 00:40 -------- Предыдущее было в 00:34 --------

LadyX писал (а)

Ты удивлаешся что у действующей власти, которая делает непопулярные реформы падает ратинг ??? Знаешь сколько у нас было правительств и президентов ??? Тяжело это понят рабской душе которая привыкла до одного царя батюшки

Хотим поменять батюшку, а вы против.

LadyX писал (а)

И после этого он бы стал адекватном ???

Показал бы, что он не подстилка бандеровская.
Сейчас он уже заигрывать начал с русскоязычными, по-русски он дома разговаривает, видите ли.
Как не хочется расставаться с властью. Он бы и Путина расцеловал, если бы это помогло.

LadyX писал (а)

Она уже живёть на уровни России

))))) Ну, тогда при Яныке Украина жила лучше России.

[Дерипаска]

Alex2, уверен, ты понял, что я тебе сказал.
мне эта игра в слова надоела, но ты можешь и дальше строить из себя говно

[Muy]

Взято с автоюа :)


ТЕПЕРЬ СЛУШАЙТЕ СЮДА...
Предупреждаю сразу: паникёров и провокаторов буду гасить нещадно - паника вещь хорошая, только мешает вспомнить, что головой не только едят. Теперь по порядку.

ЧТО ПРОИЗОШЛО?
Ничего особенного - в Украине продолжился мировой тренд скатывания демократии западного образца в популизм - второй по масштабам после Веймарской республики. За последние два десятилетия популистские партии – как правого, так и левого толка – почти ВЧЕТВЕРО нарастили свой уровень поддержки среди европейских избирателей (исследование The Guardian).

Если по состоянию на 2000 год год на подобные политсилы приходилось всего около 7% голосов, то к 2018-м за них проголосовали уже почти 30%. Этот результат полностью совпадает с результатом Зеленского. Который лишь закрепил тренд шагающего по планете коллективного Трампо-Орбано-Додона.

Но ведь в Украине война, и бОльшая часть населения должны понимать опасность популистского подхода к формированию власти? В реальности это понимают интеллектуалы и пассионарии. Агрессивно-послушное большинство (простой народ) - оно и в Африке агрессивно-послушное большинство. Порошенко действительно настолько перевязал раны на Донбассе, что "простой народ" перестал считать эти раны проблемой - Путин далеко, а рупь по восемь дай уже сегодня. Простые люди, ровно сидящие на жопе перед телевизором...

ЧТО ДАЛЬШЕ?
Я всегда был с вами честен, буду и сейчас...
На то, что Пороху удастся за три недели преодолеть разрыв с первым кандидатом и выиграть выборы, даю 40/60, не более. Просто не вижу переломного фактора, который бы заставил "простой народ" включить мозг. Порошенко - титан, и будет биться до последнего, но даже он не всесилен в борьбе с человеческой тупостью и первой ступенью пирамиды потребностей Маслоу.

А теперь о хорошем. Даже если сейчас Президент проиграет, к концу года он в значительной степени компенсирует потери. Аргументирую на его же примере.

Порошенко победил на выборах 25 мая 2014 года, набрав 54,7% голосов избирателей. Ему не удалось (сами знаете, почему) за 2 недели остановить войну, но уже за первые полгода экономика остановила падение, боевые действия приняли локальный характер, начались активные контакты с Западом по вопросам ускоренной евроинтеграции. Помогло это действующему президенту? Нет, ибо к началу 2015-го года его поддерживали только только 19,4% (максимум, 24,6%) украинцев. О, Боги, нашим людям нужно всё и сразу!

Как видите, от любви до ненависти у нас один шаг, т.н. простой народ терпеть не собирается. Ему глубоко фиолетово, что у комика нет ни одного штыка в Раде и каких-либо РЕАЛЬНЫХ рычагов для того, чтобы за полгода в ноль искоренить коррупцию, а пенсии повысить втрое - а именно этого от него ждут. К августу 80% голосовавших за Зе-Ленина увидят, что король голый, а то, что при Порохе казалось "плохим", вдруг станет лучше текущего "хорошего". И, думаю, на парламентских выборах новая партия Порошенко, формируемая методом открытых праймеризов (это обязательное условие), возьмёт первое место. Дальнейшую коалицию допускаю с теми фракциями, которые задекларируют твёрдую приверженность курсу в НАТО - по остальным вопросам возможны компромиссы. Кем вижу Порошенко? Спикером, премьером, просто главой фракции - не важно. В любом случае, он ещё долго будет оставаться одним из альфа-руководителей страны.

ВЫВОДЫ.
Игра идёт в долгую. Я не исключаю, что своими харизмой и настойчивостью Пороху удастся за три недели изменить тренд и выиграть эти выборы, но даже поражение нужно воспринимать, как подготовку плацдарма для новых боёв.

Плюс уже в том, что мы отправили на свалку крайне опасную промосковскую авантюристку Тимошенко, при которой нас ожидали бы сумасшедшая инфляция, передел собственности и бесконечная турбулентность.

Из Зеленского президент (если такое случится) более, чем слабый. В этом есть определённый плюс, ибо даже деньги Коломойского не заставят этого мальчика идти на убийственные для себя шаги.
Впрочем, он и не сможет их сделать... Почему? Огромная заслуга Пороха в том, что он выстроил ряд предохранителей для того, чтобы основные процессы в стране стали необратимыми. НИКОГДА Зеленский энд компани не найдут 300 голосов для того, чтобы сменить закреплённый в Конституции евроатлантический курс. НИКОГДА Зеленский энд компани не заставят армию идти на мировую с агрессором после того, как эта армия познала свою силу и вкус побед. К тому же, у нас парламентско-президентская республика, и есть возможность держать Зе-Ленина в тех же рамках, в которых американская система держит Трампа. Плюс гражданское общество (те самые 10% пассионариев, а не "простой народ") которое будет контролировать каждый шаг комика.

Скажу проще: Вова просто зассыт делать резкие движения в сторону путлера - страх перед силовым свержением и чувство самосохранения окажутся для него сильнее нагайки кукловода.

Ещё раз:*
Не исключаю, что Порох победит во втором туре, и нам всё для этого нужно делать. В любом случае, нельзя впадать в отчаяние - если мы не потеряли страну в 14-м, не потеряем и сейчас. Жизнь продолжается, она прекрасна, но за неё нужно бороться. Пессимист — это человек, который жалуется на шум, когда к нему в дверь стучится удача. А оптимизм - это стратегия. Если вы считаете, что нет надежды, ее не будет. Оптимист осознаёт проблемы, но ценит решения, знает о трудностях, но верит, что их можно преодолеть, видит негативное, но делает акцент на позитивном, подвергается худшему, но ожидает лучшего, имеет причину жаловаться, но предпочитает улыбаться. Я из таких. Поборемо.

P.S. Разводить у меня на странице срач и панику не дам - не время. Поэтому до окончания второго тура ВПЕРВЫЕ оставляю комменты только для друзей. Это моё решение. Шануймося!

[Дерипаска]

Muy писал (а)

Взято с автоюа :)

автор Олег Шарп
..................................

[Alex2]

Дерипаска писал (а)

Alex2, уверен, ты понял, что я тебе сказал.
мне эта игра в слова надоела, но ты можешь и дальше строить из себя говно

Сдаешься ? И так будет с каждым... порохофилом! )))

[Дерипаска]

Alex2 писал (а)

Сдаешься ?

Саша, дурак ты шо ли!?
чёрным по русскому написано - "надоело"

[Alex2]

Дерипаска писал (а)

Саша, дурак ты шо ли!?
чёрным по русскому написано - "надоело"

Ессно, "надоело", поражение признать тяжело. Порошенке придется это сделать в ДР Ильича, тебе тоже ))

[Дерипаска]

Саша, дурак ты шо ли!?
чёрным по русскому написано - "надоело"

[Alex2]

Да-да, надоело, как-то резко вдруг ))

[Дерипаска]

Alex2 писал (а)

Да-да, надоело, как-то резко вдруг ))

это нельзя назвать диалогом. так, унылое перекидывание говна.
конструктива нет